3d форум по Blender

Работы => Персональные проекты => Тема начата: Тарас-прогер от 27 Февраль 2016, 20:42:05

Название: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 27 Февраль 2016, 20:42:05
Прошу замечания по трапу: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/ed05675bde7e8433bec5c28b4ab2e647.png).
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: sungreen от 27 Февраль 2016, 21:40:03
это дерево?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 28 Февраль 2016, 11:07:24
Да, материал - дерево. Или имитирующая его ДСП. Слишком крутой? А так: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/efd47793e50e96bc0c56290e9ebb3ff0.png)? Теперь уклон 32  градуса 16 минут. 12 ступеней шириной 1,15 футов и высотой 8,712 дюйма. Толщина лееров (в море так перила называются) 1,68 дюйма. Есть замечание по материалу лееров? Нужны ли промежуточные леерные стойки?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 28 Февраль 2016, 11:12:00
Йожеф Косо "Лестницы. Дизайн и технология"
http://dwg.ru/dnl/3634
...читай, вникай...
Вот ещё нарыл: http://snipov.net/c_4717_snip_101829.html
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 07:49:09
Мне не нужны все виды лестниц, включая ландшафтные. Нужны всего лишь два трапа. В крайнем случае четыре, считая с двумя одинаковыми забортными трапами. Второй трап будет к двигателям, рулевым механизмам.... С другой стороны, в книге о проектировании реальных лестниц врядли рассмотрен внешний вид материалов лееров. Даже если названа хромированная сталь, эта инфа пригодится для реального изготовления, но не для моделирования в блендере. Сколько она отражает в мироре? А диффузный цвет какой ставить? Если там есть инфа о промежуточных стойках перил, то опять таки для моих целей она может быть и не полная. Ну размеры и частота будет. А как визуально выглядит место соединения стойки с самим леером? Инфа по материалу ступеней там вообще не та. Дерево может быть названо. Возможно названы породы. Может быть даже пропитка. А мне нужны цвета. На ренде не слишком светлые? А разводы не слишком редкие? Может быть, наоборот, слишком частые? А забортный трап при какой высоте борта нужен? На ассоли его нет, хотя это тоже яхта. И при этом кроме трапов будет много чего ещё. Двери, иллюминаторы, леера вдоль борта, подзорные трубы, компас, штурвал, машинный телеграф, корпус и палуба самого корабля, мачта, паруса....
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: solonmaun от 29 Февраль 2016, 12:03:53
Цитировать
Нужны ли промежуточные леерные стойки?
Нужны конечно, без них выглядит довольно хлипко. Или к стенам крепления сделать.
Ещё внизу, где эти леера к лестнице и полу крепятся, думаю там должно быть, что-то вроде набалдашников. Хотя бы в роли декоративных элементов. Наверное  ???
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 12:32:47
Ол комплит. А как часто должны стоять леерные стойки? И как правильно сделать место соединения стойки с леером? И куда лучше: вертикально к самому трапу, или к ближайшей переборке?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 12:46:49
Вот ещё нарыл: http://snipov.net/c_4717_snip_101829.html
Про леер нашёл только, что если его вообще нет, то надо предусмотреть удобный охват ступеней.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 12:57:39
Ещё внизу, где эти леера к лестнице и полу крепятся, думаю там должно быть, что-то вроде набалдашников. Хотя бы в роли декоративных элементов. Наверное  ???
Ол комплит. А что это? Как должно выглядеть?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: solonmaun от 29 Февраль 2016, 14:03:14
Что-то типа этого, гуглокартинки в помощь

(http://moreman.ru/eshop/tovar/images/maintenance/deck_hardware/handrail&covers/q30039.jpg) (http://moreman.ru/eshop/tovar/images/maintenance/deck_hardware/handrail&covers/10014265.jpg) (http://moreman.ru/eshop/tovar/images/maintenance/deck_hardware/handrail&covers/10014260.jpg)

Цитировать
А как часто должны стоять леерные стойки? И как правильно сделать место соединения стойки с леером? И куда лучше: вертикально к самому трапу, или к ближайшей переборке?
Не знаю, наверно как в автобусе, расстояние наверное на глаз можно подобрать.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 14:17:45
Тарас-прогер, изначально тебя интересовали параметры лестницы, поэтом я дал ссылку на литературу. Там есть формула расчёта лестниц, а так же минимальные габариты. Напиши параметры  своей лестницы пропорцией: высота ступени/ширина ступени, проверю насколько твоя лестница реалистична. И, кстати, где сама модель яхты и интерьер(и его габариты) в который ты пытаешься вписать эту лестницу (трап)? Ты решил "дом строить, начиная с крыши"?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 15:30:42
Здесь: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/48fde6ebb7f39b4a052175c449a9a827.png) видны коридор и кусок каюты. И тот же трап. Иллюминаторы пока не прорезаны, дверь каюты ещё не навешана. Размеры ступеней я уже дал выше.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 15:41:24
Цитировать
Размеры ступеней я уже дал выше.
Тогда лестница нереальна.
Формула: 2*высота ступени+ширина ступени=60-64 см. Иначе ой :)
У тебя это значение равно: примерно 796 мм, что никак не вписывается в диапазон человеческого шага 600-640 мм.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 19:12:18
Откуда формула? По Вашей же ссылке на гост, кстати, первый же трап имеет 567,8-681,4 мм. Указанный диапазон входит в этот, а не наоборот.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 19:23:31
Из книги, на которую я тебе дал ссылку.
Есть и другая формула: высота ступени+ширина ступени=46-48 см, но первая формула наиболее правильна и универсальна... иногда приводят диапазон шага 600-650 мм.. в принципе тоже работает...

Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 19:33:49
Что в связи с этим посоветуете? Уменьшать ширину, или наклон?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 19:54:00
Ничего  не могу посоветовать пока не знаю высоты на который должна подниматься лестница и габаритов обоих помещений... Хрен его знает, что у тебя за яхта... может, это яхта класса люкс для миллиардеров... ты ж толком ничего не пишешь о размерах и габаритах...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: sungreen от 29 Февраль 2016, 19:56:27
>> Что в связи с этим посоветуете? Уменьшать ширину, или наклон?
... в связи с чем такая экономия? в Blender места что-ли мало или требования какие есть? ...
... в принципе можно сделать ступени глубже за счёт пустоты между ними ...
... перекладину тянуть от первой ступени не практично, и крепление к стене технологичнее, компактнее, надёжнее и следовательно безопаснее ...
... угол стены выглядит как-будто его специально сделали для получения ссадин и синяков ...
... дерево выглядит совсем не деревянно ...
... кстати, на ступени желательно резиновый профиль ...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 20:02:23
Цитировать
... в принципе можно сделать ступени глубже за счёт пустоты между ними ...
Согласен, но тогда лестница будет удобна только на подьём, а  не на спуск... или придётся по ней лазать жопой фперёд как по трапу :) Пущай Тарас-прогер определится с тем, что ему нужно: лестница с уклоном до 45 градусов и меньше, или трап с уклоном более 45 градусов...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 20:35:50
В блендере то места много. Но это ж яхта, а не авианосец. На втором этаже сразу за этой: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/dac3793188af2b16f785bb85168314ca.png) переборкой кают-кампания, за ней ходовая рубка, а за рубкой сразу ют. Там, где на борту только наёмная команда, трапы вообще имеют наклон от 50-ти до 90 градусов.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 20:37:38
Цитировать
трапы вообще имеют наклон от 50-ти до 90 градусов.
Ну и нахрена ты тогда впендюрил 4-х метровую лестницу?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 20:39:18
Ничего  не могу посоветовать пока не знаю высоты на который должна подниматься лестница
8,6 фута.
и габаритов обоих помещений...
Каких обоих помещений? Трап в отдельном закутке коридора.
Хрен его знает, что у тебя за яхта... может, это яхта класса люкс для миллиардеров.
Вообще то они называются мега яхты. Хотелось бы ориентироваться футов на 60 всего.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 20:40:01
Цитировать
трапы вообще имеют наклон от 50-ти до 90 градусов.
Ну и нахрена ты тогда впендюрил 4-х метровую лестницу?
Я и начал с вертикального, сказали, что это для кота.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 20:41:34
... кстати, на ступени желательно резиновый профиль ...
Ну там как бы сухо.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 20:41:45

Цитировать
Я и начал с вертикального, сказали, что это для кота.
Правильно сказали... замодель сначала яхту, представь её чертежи  с размерами, а потом задавай вопросы про лестницы..
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 29 Февраль 2016, 20:56:26

Цитировать
Я и начал с вертикального, сказали, что это для кота.
Правильно сказали... замодель сначала яхту, представь её чертежи  с размерами, а потом задавай вопросы про лестницы..
А потом что нибудь не смогу вписать в корпус. Нет уж, делать буду изнутри.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 29 Февраль 2016, 21:18:45
Я знал ещё одного такого любителя нагличан с ником LanuHum. И стратегия  у него подобна твоей была...Ты не родственник его?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 01 Март 2016, 06:51:43
Дело не в стратегии. Просто я не могу прикинуть, какой нужен корпус, до того, как заполню его. Я и каюту могу с одинаковым успехом превратить и в каморку, и в бассейн великана, пока в ней нет мебели. И даже не пойму, в чём дело. Я не буду знать, тесная она, или просторная и на сколько она была бы комфортна, если её воплотить в реальность и обставить. Беда с восприятием размеров. Если бы у меня был опыт проектирования, или изготовления кораблей со внутренними помещениями и мебелью в них, тогда я возможно начинал бы с корпуса. Если задача - сделать скорлупу с механизмами внутри, я начну с корпуса. А с размерами обитаемых объёмов беда, из того, чем предположительно должен пользоваться человек, без мебели могу прикинуть размеры только проходы для того человека, да коридоры. И я не англофил. Позволил бы блендер - я бы смешал в одной сцене футы с сантиметрами, задав размеры каюты в футах, а размеры мебели в сантиметрах.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: sungreen от 01 Март 2016, 07:10:30
>> Ты не родственник его?
... дело не в родстве, а в тех нишах которую создаёт и занимает Blender, то бишь мы все тут отчасти родственники ...
... но это не означает, что мы не можем устроить мордобою, можем, но по родственному, с любовью и прощением ...

>> Дело не в стратегии. Просто я не могу прикинуть, какой нужен корпус, до того, как заполню его.
... это и есть стратегия, неуникальная и всеприемлемая  ...
... но можно же прикинуть - а) этажность б) компоновку в) функциональность г) совместимость на листочке бумаги с карандашом - прорисовать основные помещения,  схематично соединить их проходами, переходами, лестницами, посчитать габариты и перенести эскиз в Blender ...

... "Леонид", эскиз есть? у нас тоже нет ...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 01 Март 2016, 07:19:39
Я просто не могу заранее оценить, на сколько помещение загромоздится чем либо, кроме механизмов. Поэтому ни о каких эскизных набросках на листочке не может быть и речи за исключением коридоров и машинного отделения. Причём, коридоров строго горизонтальных и одноуровневых и нужна их готовая длина. Начертить могу. Потратив не меньше, а больше времени. Набросать нет. Если "корабль" заведомо необитаем, тогда проблемы нет. В этом случае я начинаю с корпуса, ориентируясь одновременно и на габариты механизмов, и на эстетику внешнего вида корпуса, и на его предполагаемые остойчийчивость и обтекаемость. Причём, бумажный эскиз в этом случае не нужен, все прикидки делаются в голове. Но для случая, когда подразумевается обитаемость, полученная таким образом скорлупа будет не реалистична.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Юрий Пет от 01 Март 2016, 16:05:11

Цитировать
Я и начал с вертикального, сказали, что это для кота.
Правильно сказали... замодель сначала яхту, представь её чертежи  с размерами, а потом задавай вопросы про лестницы..
Samovar прав, сначала границы рамки (корпус) предварительный набросок, необязательно вырисовывать художественное произведение, главное внешние очертания (можно взять за основу подходящее судно), потом разбивка на помещения, потом двери, подгонка и тд, тогда и вопросов будет больше по существу. А обратном порядке это тупик на мой взгляд
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: fibber от 01 Март 2016, 16:08:35
выберите корпус который нравится и делайте наполнение - если будет необходимо то корпус в процессе подредактируете, но силовые конструкции не забывайте - шпангоуты, рёбра жёсткости и растяжки всякие  будут влиять на форму и размер внутренних помещений, а возможно их получится использовать как часть интерьера.
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 01 Март 2016, 19:11:25
Я что по-нерусски написал? Корпус, который нравится, я нарисую сам. Я не могу заранее прикинуть его раскрой на помещения, а для самих помещений - на сколько они загромоздятся мебелью. В итоге это будет попытка вписать дом внутрь недокараблика чуть побольше ассоли. Корпуса то бывают дико разные для разного экипажа и с разным уровнем комфорта. Ассоль реалистична в качестве яхты для покатушек одного человека по озерку размером с залив калтанской ТЭЦ, но абсолютно не реалистична уже в качестве кораблика для покатушек по тому же озерку восьмерых человек. И ещё не реалистичней в качестве корабля для комфортного пересечения вчетвером даже Японского моря, не говоря об океанах. Не, если попятам одиночного кругоземщика на вёслах, то может можно и на ассоли. Но туда не вписывается больше одной каюты, кроме как для лилипутов. Да и та маленькая. При расстановке мебели у меня каждая каюта оказалась длинней всей ассоли примерно на метр. А их четыре. Ваш совет хорош в случае, когда беда с обводами, а не размерами. Тогда перебрать готовые корпуса и выбрать тот, который имеет требуемые размеры и ни каких гвоздёв. Но с обводами как раз проблемы нет, при известных размерах обводы за полчаса накидаю. Проблема с размерами. Два раза я с ними уже промахнулся. Сначала зафигачил монстра на 400 футов (121,92 м), а потом не знал, чем его заполнить, второй раз пытался вписать четыре каюты, каюткампанию, ходовую рубку и камбуз в малыша ещё меньше ассоли (у ассоли длина 6 м).
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 01 Март 2016, 19:14:21
предварительный набросок, необязательно вырисовывать художественное произведение, главное внешние очертания
При чём здесь вообще художественная ценность? Я не могу прикинуть размеры, пока не заполню объём. Вы эскиз от пустого листа отличаете?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Юрий Пет от 01 Март 2016, 19:45:49
предварительный набросок, необязательно вырисовывать художественное произведение, главное внешние очертания
При чём здесь вообще художественная ценность? Я не могу прикинуть размеры, пока не заполню объём. Вы эскиз от пустого листа отличаете?
Сбавьте обороты
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Милый Ад от 01 Март 2016, 22:49:28
аааа... садисты.
а вдруг это подводная лодка....
Цитировать
При чём здесь вообще художественная ценность?
да ну их нафиг... скучно им...
.................................
мострячил как-то кухню... еэх, даж с прогулкой по ней... вот - пофиг были наружные размеры помещения
....однако... табуретки были стандартных размеров))))
и кто тут подводник - пусть первый кинет в меня каменюку....
......................................
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 01 Март 2016, 23:01:59

Цитировать
и кто тут подводник - пусть первый кинет в меня каменюку....
...вот ты скотиной бываешь... пусть твой дом перестроят Рафшан с Джамшутом...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 03 Март 2016, 07:35:05
Такая: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/e4ea6e974b8d5766539d68b5924f4ed0.png) нахлобучка на леерную стойку пойдёт?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Тарас-прогер от 03 Март 2016, 08:58:36
Сюда: (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/9f250cc39e3a373fa49ad012e8d4c603.png) хочу вписать вертикальный трап и расположить его возле переборки в нижней части кадра. Не обращайте внимание на "висящую" переборку: камера смотрит из надстройки сквозь верхнюю палубу. Каких размеров резать проём в средней палубе? Каких размеров рисовать ступени? Как расположить леера? Можно ли двери открывать внутрь этого закутка? Как его полагается освещать? Длина линейки ровно один метр, линейка имеет толщину 3,048 мм и лежит непосредственно на средней палубе (палубе сразу под верхней), под которую и подразумевается спуск по этому трапу, цена деления 10 см. Тот же закуток в ортогональной проекции (вид также сверху): (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/778d51129914238d562d4b19123629d2.png).
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: sandman от 09 Март 2016, 19:12:28
Цитировать
Дядя Тарас
Жолт?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 09 Март 2016, 19:16:57
не... вряд ли... намного серьёзней...
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: fibber от 10 Март 2016, 15:23:58
Только долбанутй хохлопридурок, ни разу не учившийся в средней школе СССР или России мог такое образмеривание повынапридумывать.. Дядя Тарас - ты идиот?
у человека свой мир отличный от нашего наверное.
есть такие люди которые живут как бы в своём отдельном мире и думают непонятно как (-"ты сам понял что самы умный или тебе сказал кто то?" из фильма фраза) - похоже тот случай - был у меня такой коллега на работе - не знал как прибор включить, хотя по документам он с подобным прибором уже пять лет работал - но на том другом приборе кнопка включения была круглая, а на наших квадратная и пофиг что обе подписаны "вкл/выкл" и находятся примерно в одном месте.  ??? а под спойлер тут нельзя убирать текст?
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Юрий Пет от 10 Март 2016, 16:52:09
Samovar полегче, не надо переходов на личности, тем более в рабочих разделах, буду удалять такие сообщения... ну вы в курсе  :D
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Samovar от 10 Март 2016, 18:48:29
Удаляйте, конечно... согласен, что это нехорошо... но та же просьба к Вам, 3dRend: удалить все Ланухумские материшиные выказывания в отношении меня из многих тем...
...а о хохлопридурках обобщённо, я продолжу выражаться  и далее в своих сообщениях... и прекращу, только если Вы Лично меня попросите заткнуться....
Название: Re: Яхта в блендере
Отправлено: Юрий Пет от 10 Март 2016, 20:21:59
Удаляйте, конечно... согласен, что это нехорошо... но та же просьба к Вам, 3dRend: удалить все Ланухумские материшиные выказывания в отношении меня из многих тем...
...а о хохлопридурках обобщённо, я продолжу выражаться  и далее в своих сообщениях... и прекращу, только если Вы Лично меня попросите заткнуться....
Вы там оба стоите друг друга, если увижу что то подобное, конечно подчищу
ПС Курилка еще есть