3d форум по Blender
Работы => Обсуждение работ => Тема начата: СемёнСемёныч от 19 Сентябрь 2015, 23:10:00
-
Насколько правильно в сцене выставлено освещение? Все три свечи должны гореть, потом.
[вложение удалено Администратором]
-
... у меня сложилось так, что убита сама суть свечного освещения, сакральный смысл, отсутствуют блики огоньков, тройная тень ... ... ...
-
Насколько правильно в сцене выставлено освещение?
LIGHT - a detailed tutorial.
СВЕТ - детальный урок.
Автор: Richard Yot
Часть 1 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjAzNg==)
Часть 2 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjA2OQ==)
Часть 3 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjE3OA==)
Часть 4 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjMyNw==)
В четвёртой части про подобный тип освещения.
Оригинал (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pdGNoeS1hbmltYXRpb24uY28udWsvdHV0b3JpYWxzL2xpZ2h0MDEuaHRt)
Дополнительно (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbWFhbmFrcmFtLmNvbS9saWdodGluZ1QvcGFydDEuaHRt)
Еще книжек:
http://fotoknigi.org/photo_books/Kilpatrik-Svet_i_osveschenie.pdf
http://www.fotomask.ru/books/5-photography-as
-
Про ссылки спасибо. Свечение и блики хотел добавить после, в "композе", после создания огня. Я хотел узнать про силу освещения от свечей и радиус их освещения в данной сцене.Просто достаёт меня меня эта разность в освещении( ноут). В визуализации, после рендера, всё нормально. Сочно так, смотрю через ст. просмотр windos, темно .... скучно. Причём если смотрю через Picasa Photo всё нормально.
-
СемёнСемёныч, избавляетесь от плотных чёрных теней. Сделайте их цветными - холодными,благодаря свету из окна, а освещение тёплым. Тогда будет более атмосферно и правильно.
-
Со сценой надо еще дофига работать. Пока, непонятно, что Вы хотите выразить.
Варианты:
1. Свечи и фото намекают на романтику? Но нет фото на столе, мрачные тени, горизонтальный формат, чернота за окном, огрызок карандаша - это минус к романтике.
2. Намёк на разбитое сердце? Тогда надо более явно его подчёркивать дополнительными деталями ( разбитое стекло на протрете на стене, мусорное ведро с кучей разорванных фото, угрюмый схватившийся за голову, силуэт "писателя" в правой части изображения.
... и т.п.
Я взял две крайности... просто интересно, что задумывалось?
-
Сначала была мысль: Бедный художник , недоступная девушка, мечты о ней, ночь, страдания и.т.д.
Месяц делал, трезво и внимательно посмотрел результат .Получилось: бомж, в грязной лачуге мечтает о королеве. Отбросил идею, хотя мысль интересная была. Сейчас без "бедноты" пробую и без страданий. Суть таже.
На листе будет рисунок, потому и мал карандаш( вообще это уголь). Вот и думаю насколько сильно должно быть освещенно окно? Насколько сильно должны освещать свечи?
Не хочу добавлять ещё "атрибуты", думал, но не буду. Будет отвлекать от рисунка ,да и лишние полигоны не нужны т.к будет анимация огня. Хотя не знаю справлюсь ли с тремя свечами... . Думал сделать одну сперва, очень темно получается.Если что изменю на лампу, просто век ,как время, изменится.Хотя со свечами интересней.
-
Горизонтальный формат это что? Тени от свечи и должны быть тёмными, я так думаю . Свеча даёт света мало.
-
... мне кажется есть еще один непонятный момент - геометрия окружения - непонято как обои легли и что это за стены ...
... обычно окно с левой стороны ...
-
Сцена сырая, окружение ещё дорабатываю. Про окно согласен, сам сейчас подумал что не может бюро у окна так стоять. Н о всё таки поставлю справа окно, кое какая анимация уже сделана.
Сегодня купил свечи, честно говоря особой романтики от их света нет, да и света мало .
Обои пока просто накидал . Я видел "огрех".
Может я с конца начал, но сперва хотел разобраться со светом.
-
СемёнСемёныч, избавляетесь от плотных чёрных теней.
... хотелось бы примеров?
если ночь, ну, когда темно на улице и И.С. являются только свечи...
если глянуть какгбы в реальность, то и от лампочки тени - практически чёрные,
а уж от свечей...
вот, взять хоть картинку, что по ссылке...
как-то копался в этом, если настроить более менее сносный свет свечей, то, поди и окружающих стен видать не должно... вместе с полами...
второй файл мой....
а вообще тема стоит того, что бы обсудить её детально и с наглядными примерами...
[вложение удалено Администратором]
-
Причём тут реальность? Художественные вещи всегда завязаны на восприятие, а не на сухую реалистичную достоверность, иначе бы фотографы не выпендривались со всякими экранами и подсветками... :) Это главная ошибка всех трехмерщиков - хотение сделать как в реале, и при этом думанье, что это красиво.
-
Если сравнить два предыдущих изображения, то где на первой картинке постоянно такой откровенно чёрный как на второй? Даже на фото тени гораздо богаче по цвету.
В этом мульте это выражено через тёпло-холодность:
http://www.youtube.com/watch?v=yOBz9oAoUxc
-
Художественные вещи всегда завязаны на восприятие, а не на сухую реалистичную достоверность
и про художественную ценность с искусственным затенением краёв мы тоже слышали...
.......................
вместо пустого спора и бесполезного спора,
хотелось бы увидеть примеры настроек освещения такого рода сцен.
рендрить засвеченую сцену, а потом допиливать или же накидать дп лампочек для периферии?
что в конкретной сцене делать?
.... помню знатно отгрёб от "знатаков интелигентного клуба" именно за дп И.С.
применённые для лучшего освещения сундука при тех свечах, что привёл выше...
...........................
скорее всего надо делить рендер на слои, причём огонь свечей, помимо основного освещения, рендрить и дополнительно без всего, на блики и на огонь накладывать разные эффекты...
...вот, чуть-чуть попутал узлов в Compositing.
СемёнСемёныч Вы не против такого рода обсуждений в Вашей теме?
[вложение удалено Администратором]
-
Даже на фото тени гораздо богаче по цвету.
не согласен.
в первой есть отражающая поверхность, на второй тряпка.
да и тени - практически идентичны.
различие в том, что на первой "дальние" объекты отсутствуют... типа - крупный план.
-
Блин, еще у светильников есть ореол... да это не суть важно. Важна передача настроения картинкой в итоге.
ЗЫ. подшаманеный вариант натюрморта с самоваром гораздо лучше выглядит. Но опять таки мы же обсуждаем работу Семен Семеныча... а там композиционных косяков, кроме освещения множество.. один из явных: эти фотки глазастыя надо как то приглушить или поставить на стол одну из них самую выразительную, чтобы она привлекала внмание впервую очередь, иначе композиция разваливается....
-
Блин, еще у светильников есть ореол...
...вот за это отдельное спасибо!
ещё б придумать как реализовать...
-
Я только за, и был бы очень рад если обсуждения были с советами как делать. Наверно все уже заметили что мне ... как бы помягче... трудно даётся блендер, наверно это ещё в силу возраста.
Я считаю надо немного приукрашивать работы. Вот реально свет от свечи в простом помещение не интересен, и ореол и блики как я понял они получаются при определёном угле просмотра и сильно зависят от окружения.
На счёт фото... я убрал реальные фото пока, т.к пока не получил разрешение на их публикацию.Поставил просто нравившейся мне актрисы не особо "заморачиваясь " на размерах.
-
если обсуждения были с советами как делать
я хитрил... или халтурил в своём примере.
за настройку пламени отвечает плоскость с пнж текстурой огня и вытянутая в форме яйца сфера.
[вложение удалено Администратором]
-
наверно это ещё в силу возраста.
Ну, как бы, ни sungreen, ни milyad, ни я, вовсе не юноши :)
ЗЫ. рендерить светильники по слоям, а затем композить - это хорошее и даже правильное решение для поиска освещённости сцены.
-
Подрисовал в 2D редакторе. Надо врубаться в классику :) И задавать вопросы правильно: про Blender как инструмент во взаимосвязи с классическими основами.
[вложение удалено Администратором]
-
Как делать:
Дайте сцену, Семен Семеныч...
-
Самое смешное, что вот оно знание... блин, лежит нахаляву и бесплатно... Бери, да используй... Но...Видимо это сложнее ЯП в плане абстракций :)
-
Я только за, и был бы очень рад если обсуждения были с советами как делать.
Главное, не обижайтесь на критику. И не бойтесь выкладывать свои наработки для обсуждения.
"...мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь..." (с)
Подождите с освещением, надо продуманно выстроить кадр. Ошибок в этом плане полно и milyad
Инфа по этой теме:
http://art.photo-element.ru/ps/errors/errors.html (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydC5waG90by1lbGVtZW50LnJ1L3BzL2Vycm9ycy9lcnJvcnMuaHRtbA==)
http://www.colorpilot.ru/comp_rules.html (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jb2xvcnBpbG90LnJ1L2NvbXBfcnVsZXMuaHRtbA==)
И как это не банально звучит: вертикали должны быть вертикальны, а горизонт - горизонтален :)
В настройках камеры есть вспомогательные сетки для выстраивания композиции в кадре.
-
На счёт света. Вот две картинки
На одной свет яркий, весёлый. На другой "малый" , таинственный. Оба хороши, но для определённого угла камеры. Если на "малой" немного камере отъехать , то вся таинственность пропадёт, сцена будет тёмной, некрасивой.Мне же надо как то совместить.
[вложение удалено Администратором]
-
Как делать:
Дайте сцену, Семен Семеныч...
Вы предлагаете выложить файл?
-
Самое смешное, что вот оно знание... блин, лежит нахаляву и бесплатно... Бери, да используй... Но...Видимо это сложнее ЯП в плане абстракций :)
Вот здесь вообще ничего не понял. Что такое ЯП ? Где это знание?
-
Давно хотел спросить. Есть текстура- изображение, какя связка нод, если мне скажем надо сделать текстуру светлее . Я так понимаю чере color?
-
Сделал перестановку,добавил немного света. Отблеск в окне потом уберу.
[вложение удалено Администратором]
-
http://www.photoshop-info.ru/c210-428.html (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5waG90b3Nob3AtaW5mby5ydS9jMjEwLTQyOC5odG1s)
Без узлов композитора можно править. Тоже самое можно сделать и в композиторе. Вечером отвечу на остальные вопросы.
[вложение удалено Администратором]
-
Накрутить можно любой колорит, при желании...
[вложение удалено Администратором]
-
Хороший урок по постобработке рендера: http://render.ru/book/695 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JlbmRlci5ydS9ib29rLzY5NQ==)
Было:
(http://render.ru/images/uploads/Image/Tutor/all/509/844270.jpg)
Стало:
(http://render.ru/images/uploads/Image/Tutor/all/509/844270++.jpg)
-
Хорошие ссылки ва даёте "Samovar", полезные.
На счёт сцены , на работе сегодня думал,согласен что нужно увеличивать освещение. И наверно добавлять деталей.
-
Хорошие ссылки ва даёте "Samovar", полезные.
Если бы я не имел понятия о чём там речь, то и не давал бы их, что логично. А писать индивидуально каждому сотню раз написанное, расставляя по полочкам, думаю, глупо. Я лишь могу указать на явные ошибки и дать инфу по теме для самостоятельного изучения. Тут спасибо milyad за картинку с паровозом в галерее. Без его работы я бы не вспомнил про этот урок.
Вот и думаю насколько сильно должно быть освещенно окно? Насколько сильно должны освещать свечи?
Во всяком изображении есть смысловой и композиционный центры, на которых надо делать акцент в первую очередь. Они играют главные роли, остальные части изображения должны быть подчинены им и дополнять их. Так же существуют планы изображения... До конца специально не объясняю, чтобы сами порылись в инфе на эту тему.
Горизонтальный формат это что?
Это прямоугольник большими сторонами по горизонтали относительно зрителя. Вертикальный наоборот, по вертикали, соответственно.
(http://pointart.ru/img/st/ocn_komp/073-1.jpg)
(http://paintinglessons.ru/images/5/5c/370a.jpg)
Вы предлагаете выложить файл?
Конечно, лучше выложить, если хотите более детального разбора, а не только ссылок. Но если это проблематично, то понимаемо.
Что такое ЯП?
Языки программирования...
Где это знание?
В общеобразовательной школе, в ДХШ, художественных училищах и в ВУЗ (ХГФ т.п... ) Даже в технических обязательно начертательная геометрия, черчение и технический рисунок присутствуют). В библиотеках ранее, а теперь и в интернетах, и гораздо более доступно.
Всякий Фотограф обязан знать законы композиции (про дизайнера молчу), как и всякий оператор телевидения или кино... логично, что трёхмерщики обязаны знать эту дисциплину тоже. Но в реальности на классику "забивается болт" и говорится фраза - "я так вижу"... :) Что тут сказать... -"Ну и осёл" :)
Даже руководителю производства желательно знать хотя бы основы композиции, чтобы при взгляде на портфолио потенциального работника (дизайнера), оценить его компетентность.
Давно хотел спросить. Есть текстура- изображение, какя связка нод, если мне скажем надо сделать текстуру светлее . Я так понимаю чере color?
Попробуйте через узел кривых, как в примере с гистограммой. Этот узел присутствует везде: и в композиторе, и редакторе материалов, и в редакторе текстур интернала.
-
Далее... пишу же, погодите с освещением. Выстройте нормально кадр.
На первой картинке вертикали более-менее "вертикальны" и это менее бросается в глаза. На второй, из примера ниже, тихиий ужос. Если это не обусловлено экспрессией и задумкой, как на уроке с паровозом про постобработку, то лучше сохранять вертикальные линии параллельными сторонам изображения, без перспективного сокращения.
Если вы хотите выразить устойчивость и стабильность, то вертикальные вертикали это верный способ. Можете поглядеть интерьеры в галерее... и найти соответствия и несоответствия этому требованию самостоятельно. Если нужна экспрессия, то, думаю, следует поискать ещё ракурс. Не используйте трёхточечную преспективу, используйте двухточечную... Трёхточечная перспектива - это редкий случай смахивающий на "рыбий глаз", но имеющий место быть. Для нашего мозга это, не вполне естественно, он по любому-что-то будет выпрямлять...Зачем усложнять зрителю естественное восприятие, в таком случае?
[вложение удалено Администратором]
-
Инфа по теме (на русском для blender не нашел, увы): http://wiki.blender.org/index.php/Doc:2.4/Manual/Render/Camera/Perspective
https://www.allanbrito.com/2007/02/27/architectural-visualization-in-blender-243/
На русском обобщённая: http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=15872
-
Спасибо, изучаю. Особенно последняя ссылка понравилась.
-
Тогда еще полезных ссылок:
Наталья Михайловна Сокольникова
Серия "Изобразительное искусство" для учащихся 5-8 классов
И ничего страшного, что учебник для детей 10-15 лет. Наоборот, всё объясняется проще и доступней.
(http://coollib.com/i/81/149681/pic_146.jpg)
Основы рисунка (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Nvb2xsaWIuY29tL2IvMTU4NzI2L3JlYWQ=)
Основы живописи (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Nvb2xsaWIuY29tL2IvMTQ4MzYxL3JlYWQ=)
Основы композиции (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Nvb2xsaWIuY29tL2IvMTQ5NjgxL3JlYWQ=)
Краткий словарь художественных терминов (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Nvb2xsaWIuY29tL2IvMTUxNDM1L3JlYWQ=)
-
Немного короткометражного видео:
Уэс Андерсон. Центральная линия симметрии кадра (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vODkzMDI4NDg=)
Стэнли Кубрик. Одноточечная перспектива (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vNDg0MjU0MjE=)
Квэнтин Тарантино. Ракурс снизу (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vMzc1NDA1MDQ=)
Уэс андэрсон. Ракурс сверху (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vMzU4NzA1MDI=)
Цвета Уэса Aндерсона (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vNjE4NDI2NzM=)
Оттенки Уэса Aндерсона в Отеле Гранд Будапешт (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vMTAwNDg3OTA5)
-
Ну а на этом сайте (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZXRyaWNrLnJ1) просто "золотая жила"
Мастерство визуального повествования (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZXRyaWNrLnJ1L21hc3Rlcnktb2YtdmlzdWFsLXN0b3J5dGVsbGluZy1vbmU=) (в 3-х частях) и куча других полезных статей.
-
Кстати, тех ребят, которые занимаются игроделаньем, тоже огорчу. Там всё тоже самое работает :) И если хотите сделать визуально привлекательную игру, а не очередное ..., то надо изучать классические основы изобразительного искусства, чтобы продуманно использовать их в своей игре.
-
Еще, желательно почитать курс "Истории искусств" (http://www.arthistory.ru), чтобы иметь представления о стилях, направлениях и т.п. И вдумчиво определяться с целевой аудиторией, для которой создаете произведение (картинку, персонажа, сайт, мульт, игру, рекламу... и т.д. и т.п.)
Немного стёба по поводу правильного выбора целевой аудитории:
https://youtu.be/ASywAfBAVrQ (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1BU3l3QWZCQVZyUQ==)
-
Почему важно знать вышеприведенные дисциплины? Потому, что более всего инфы воспринимается людьми через зрение и слух... до 90 % (про музыку или звуки я опустил, но они естественно всегда действуют во взаимосвязи с изображением, подчеркивая происходящее на нём действие, выражающее эмоцию)
(https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=02e26495c475c2d2668be66d1afbed0a&n=33&h=190&w=254)
-
Ну и как бы "на счёт художников вне политики" ;D
Знаменитая фраза Ленина «Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино»
Cейчас это не только кино, а массмедиа: кино, мультики, клипы, игры, реклама и т.д и т.п. 8)
Ога :) http://vk.com/video2012285_168570805?hash=d0be8a26f1a01eb2 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZrLmNvbS92aWRlbzIwMTIyODVfMTY4NTcwODA1P2hhc2g9ZDBiZThhMjZmMWEwMWViMg==)
Ну и добавлю стёба :) https://vimeo.com/105337923 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92aW1lby5jb20vMTA1MzM3OTIz)
-
...ля! Нненавижу этот сайт, но инфа по теме самопродвижения ЧСВ зашкаливает: http://b3d.org.ua/forum/viewtopic.php?f=28&t=864&start=80 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2IzZC5vcmcudWEvZm9ydW0vdmlld3RvcGljLnBocD9mPTI4JmFtcDt0PTg2NCZhbXA7c3RhcnQ9ODA=)
Не надо так делать :) , будьте скромнее.
Человек, на которого работаю в данный момент решил еще до кучи выпускать уроки.
Ну чё сказать... шиздец... ты парень, то ли идиот, то ли "ты так видишь"... особо доставляет подпись: Думай своей головой.
WIPую (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2IzZC5vcmcudWEvZm9ydW0vdmlld3RvcGljLnBocD9mPTI3JmFtcDt0PTMzOA==) :) :) :)
Заразо ;D ... сейчас вскользь по телеку фразу услышал: " я стих сочинил, но правда он короткий и без рифмы"... дружище подумай над этим...да и остальным многим следовало бы, прежде чем ржать над "Жолтом" , над вами тоже ржут :)... и ни чуть не меньше :)
-
Ну чё сказать... шиздец... ты парень, то ли идиот,
Идиот `Словарь русского арго`
идиот
ИДИОТ, -а, м. Идеальный Друг и Отличный Товарищ.
-
Пробный рендеринг. Ваше мнение , господа... .
(http://s017.radikal.ru/i404/1511/bb/b2e814a30d6a.jpg)
-
>> Ваше мнение , господа
... имхо, это плохая идея спрашивать наше мнение ...
>> Пробный рендеринг.
... отдельные детали очень хорошо проработаны ...
... материалы "посуды", кисточек подобраны неплохо ...
... по отдельности элементы выглядят тоже хорошо ...
... сразу бросается в глаза две разные картины, объединенные на одном экране, но несвязанные между собой ...
... это не рабочее место, идеально чисто, нет ляпов краски на столике ...
... если картина рисуется, то зачем рамка? если закончена, то зачем краски? ...
... освещение не понятно - если свеча источник света, то почему в одну сторону его много, а с другой он обрывается практически у свечи? ...
... пламя свечи кажется непропорционально большим ...
... вопрос по отражениям свечи в окне - а сколько свечей в сцене? это рендер сделал столько экземпляров ...
... что происходит за картиной тоже не понятно, вроде стена сразу стоит, но тогда куда уходит окно ... ...
... сама картина интересная, авторская работа? ...
... дерево выглядит неестественно ...
-
На счёт не спрашивать мнение, не согласен. Если имеется ввиду что критикой можно убить любое начинание , то за 48 лет я научился фильтровать критику. Опять же что то воять дома , взаперти и не кому не показывать... . Как тогда учиться? Может ради этих ваших слов :
"... отдельные детали очень хорошо проработаны ...
... материалы "посуды", кисточек подобраны неплохо ...
... по отдельности элементы выглядят тоже хорошо ..."
и стоит выкладывать.Это означает прогресс мой в освоении 3д. Прошлый раз вы сказали :
"... если по правде жизни, то радует что поле а1, которое традиционно черное, таковым и является ..."
На счёт сцены... .
Я специально виньеткой затенил углы , создать фокус на картине, создать интим что ли, в то же время чтоб и свеча сильно выделялась как символ романтики что ли. И свеча специально одна, подразумевая одиночество... . Хотя может и перемудрил... .
С текстурой дерева, согласен. Неделю бился, особенно окно не получалось.С таким полуосвещением, трудно приходится. Попробую ещё.
Рамки нет, это холст прикреплённый к мольберту.
Пожалуй правы на счёт чистоты, как то идеально чисто... .
Высоту пламени делал примерно по этому фото
(http://s017.radikal.ru/i420/1511/96/cf2e471f39f5.jpg)
но подумаю....
Не по теме немного. Попалась фото одно, вроде противоестественно ,но красиво:
(http://s019.radikal.ru/i609/1511/a6/e7fd9f80c342.jpg)
Даже позы детей интересны, пацанёнок такой хулиганистый, а девчонка недотрога... .
-
Пробный рендеринг. Ваше мнение , господа... .
Неплохо... но еще бы еще поискать композицию в кадре...
... сразу бросается в глаза две разные картины, объединенные на одном экране, но несвязанные между собой ...
Cогласен... Надо определиться, что главнее: свеча или взгляд дамы с картины... они спорят... Когда определитесь, от этого будем плясать дальше... В данном случае, дама на картине главней и вся композиция стремится её подчинится, но из-за непоняток со свечой (её положением и размерами), разваливается...
Вообще, композиционно сложная задача. Картина в картине... да ещё и портрет (было бы проще если бы это был пейзаж или натюрморт), да еще и с разными уровнями горизонта :) Вы сломали пространство, Семён Семёныч :)
-
Что же так всё сложно то... .
Но наверно вы правы. Я подумаю.
-
Что же так всё сложно то... .
Зато интересно :) Задача ведь такая, чтобы рассказать зрители историю, водя его взгляд по изображению... Это смысл всей науки о композиции... и вершина мастерства :) Это сложная наука, завязана на психологию и восприятие... и не факт, что получится, особенно с первого раза, но вникнуть в суть и попытаться стоит, однозначно, думаю. Вы наверное ни раз слышали выражение: "...это ни о чем не говорит..." ...Дык таких "немых" визов, хоть и суперпуперреалистичных полно... Но бывают банальные и даже ущербные в плане качества графической подачи, но "рассказывающие историю"... такие картинки всегда будут выигрывать, потому что "говорят" и интересны :)
-
Даже позы детей интересны, пацанёнок такой хулиганистый, а девчонка недотрога... .
Обратите внимание на пропорции изображений, которые Вы выложили. И посмотрите на Вашу композицию... Если предполагается видео, то оставьте так, но будет сложнее скомпоновать исходя из формата... но если Вы предполагаете изображение, то надо прежде определится с его форматом, наоборот :)
-
Извините, что растрынделся, но...рисунок не рисуют, а строят... и кадр тоже строят.... и если вы когда либо изображали интерьер в перспективе на бумаге, строили тени от источников света, то вы должны понять насколько продуманным заранее должно быть изображение и его композиция... это длительный процесс... увы, сегодняшняя киберпублика, просто не понимает эту базу, а те кто схавал классическую школу, благополучно штампуют поверхностные уроки аля детсад "ёлочка", не говоря суть :) ...
-
Кстати, я понял почему Вы использовали виньетирование тёмным по краям. Возможно у Вас это не осознанно, но на уровне подсознания Золотое сечение всегда работает. Т.е. получилось так, что Вы привели тем самым пропорции формата Full HD, к более приемлемым, затенив изображение с боков.
-
На счёт пропорций была раньше подобная мысль , не очень мне нравится здесь этот прямоугольный вид. Я потыкал , потыкал в настройках , ерунда какая-то получается. Меняю соотношение сторон , изображение расплывается.Меняю разрешение, камера отъезжает. Как можно сделать квадратное изображение?
На счёт видео, да оно планируется, но где то читал, что у настоящих мастеров, если остановить фильм на любом кадре , всё будет в нём "на своём месте".
-
Тогда далее правило третей (упрощённый, но всегда работающий вариант золотого сечения). В Блендере можно включить эти линии в параметрах камеры.
[вложение удалено Администратором]
[вложение удалено Администратором]
-
Дак я пытался так и сделать, вертикали - вертикальными, полка у мольберта - горизонтально. Картину не поцентру поставил.Я помню ваши ссылки.
-
Вот примерно как это работает. 1 картинка - ваш вариант... Не бойтесь экспериментировать.... Увы, у меня нет Вашей сцены, чтобы можно было поиграть с перспективой и легко перемещать объекты и освещение... Делайте варианты, сравнивайте. Добавляйте и убирайте объекты...Не надо, конечно рендерить эскизы законченными и большими... делайте черновики... это нормальный творческий процесс композиционного поиска... Кстати мольберт почти делит симметрично композицию по вертикали... желательно найти ракурс, где эта линия будет проходить по центру изображения...
[вложение удалено Администратором]
-
... по мелочам еще вот такой вопрос, как были получены эти отражения? ...
... такое ощущение, что как-то странно выглядят ...
[вложение удалено Администратором]
-
Отражения свечи с огнём +книги это дубликаты. Не подходят? Я специально ставил у себя за окном предметы вечером, проверял. Тут стекло , как бы запотевшее, не хотел делать яркое, прозрачное, нарушило бы смысл сцены.
Маленькие огоньки это отсутствие опыта в "композе" что то крутил, тыкал сами появились. Подозреваю что-то с нодом "блик" перемудрил. Показалось что как то мрачновато за окном.Согласен , лишние.
-
>> это дубликаты. Не подходят?
... если честно, это ляп, поскольку таких отражений не должно быть с точки зрения физики ...
... возможно что стеклопакет двойной, тогда будет два отражения, но все равно не так ...
... а книги вообще незеркальны :) ...
-
Отражения свечи с огнём +книги это дубликаты.
Прикольный приём, с размещением дубликатов... но их надо зеркалить относительно отражающей плоскости. На картинке красным примерное положение свечи для такого отражения. Вообще передвинуть бы её ближе к композиционному центру, а в это место еще накидать чёнить.. типа банок-склянок, мусора, пепельницы и т.п. Непонятно еще почему на подсвечнике нет капель от воска... Почему нет тени от свечи под самой свечой? Это не значит, что они там должны быть обязательно, просто у меня как у зрителя возникает вопрос и я логически пытаюсь найти этому объяснение... вариант-её только что зажгли и отошли... пробуйте смотреть на свою картину с точки зрения зрителя...
Показалось что как то мрачновато за окном.
Можете попробовать вставить туда какой нибудь намёк на пейзаж с закатом... это будет интересней... Вопрос в том, что это будет за пейзаж... елки-палки, поле да холмы или урбанистический... тут от Вашей задумки всё зависит..
[вложение удалено Администратором]
-
>> это дубликаты. Не подходят?
... если честно, это ляп, поскольку таких отражений не должно быть с точки зрения физики ...
... возможно что стеклопакет двойной, тогда будет два отражения, но все равно не так ...
... а книги вообще незеркальны :) ...
[вложение удалено Администратором]
-
Непонятен спор... Берётся модификатор Mirror и в качестве зеркала указывается объект оконное стекло.... это и будет реальное отражение...
-
Вы ломаете мой сюжет ;D >:(.
Пейзажа за окном не должно быть, специально сделал капли дождя , как бы грусть... . Наверно надо добавить что то вроде размытого света от одинокого фонаря за окно, пробовал сперва ,не получилось.Может ещё попробую.
Бардак тоже не хотел сильно устраивать, ставил пепельницу,трубку клал.Как то завалено всё получилось... .Но так тоже пустовато.
И sungreen прав, какое то разделение получилось, причём подоконик как граница.
Вообще хорошо что идёт обсуждение, многое прояснил для себя.
-
Непонятен спор... Берётся модификатор Mirror и в качестве зеркала указывается объект оконное стекло.... это и будет реальное отражение...
:DНе догодался
-
Как то завалено всё получилось...
завалено именно из-за свечи... надо её подвинуть ближе к барышне, чтобы она была рядом с точками визуального восприятия... остальное пространство заполнить предметами... и не стоит циклиться на счёт отражения свечи... вообще-то вся комната должна отражаться в окне и картина... но это усугубит :)
-
Переделал.Начал немного уставать от этой сцены...два месяца...правда по 2-3 часа в день.
Вроде и сцена не сложная, но на 9 слоях( как я раньше обходился без слоёв?столько возможностей открылось), 15 ламп освещают и всё равно не получается добиться нужного эффекта.
Заменил палитру, дерево.Вообще много нового узнал и попробовал в переделке сцены.
(http://s012.radikal.ru/i319/1512/61/d301b4dd6213.jpg)
-
Переделал.Начал немного уставать от этой сцены...два месяца...правда по 2-3 часа в день.
Вроде и сцена не сложная, но на 9 слоях( как я раньше обходился без слоёв?столько возможностей открылось), 15 ламп освещают и всё равно не получается добиться нужного эффекта.
Заменил палитру, дерево.Вообще много нового узнал и попробовал в переделке сцены.
На мой не предвзятый взгляд симпотишно всё, кроме размазанного вида за окном. Ни то снег, ни то звёзды, опускающиеся ниже горизонта...
т.е. что-то в окне надо было нарисовать, но необязательно. Гостя стучащегося бы за окно, фею или Деда Мороза...падающую звезду, ветку, бьющую по стёклам...
-
Мои три копейки по поводу отражений в окне:
-
>> что-то в окне надо было нарисовать, но необязательно
... на самом деле там черная дыра, в которую скатывается взгляд ...
... и по хорошему ты прав по поводу Деда Мороза, то есть уж если есть ловушка для взора, то там должно быть чудо ...
... а вот черный откос справа это нафиг нужно ...
-
Переделал.Начал немного уставать от этой сцены...два месяца...правда по 2-3 часа в день.
Если есть такое, то лучше отложить... заняться другим, а потом вернутся спустя время...
Кстати, к сведению, часто художники, свои ошибки проверяют отзеркалив изображение в зеркале...
... а вот черный откос справа это нафиг нужно ...
Согласен, лучше это поправить...
А вообще, прогресс хороший... хотя, меня смущает, что снизу мало "воздуха". Думаю, стоит показать часть мольберта внизу...и правило третей... Но если будет анимация движения камеры, то надо смотреть черновую анимацию...
ПС. Если хотите потренироваться в композиции, то не обязательно рендерить что-то...наверняка у вас полно семейных фоток на компе... можете с помощью инструмента Кадрирование (Crop) понаделать вариантов из оригиналов, и сравнить их... так больше будет понимания....только оригиналы не испортьте, невзначай!
-
А по хорошему сказать - Вы молодец, СемёнСеменыч! У меня бы терпения не хватило выслушивать всю эту критику и наставления, от кого-то... :)
-
Спасибо всем кто откликнулся. Думал будет больше, хотел расшевелить форум. 55 просмотров, а отзывов ... .
В сцене , по идее, надо бы камеру приподнять, на уровень чел. роста, лучшу бы смотрелось. Пробовал, огонь от свечи почему то сразу перескакивает за окно, что я только не делал... .Огонь сделан в интернале, в версии 2.6, и присоединён.Может из-за этого.
За окно не надо ничего, будет отвлекать от картины, но это моё мнение. Хотя идея с веткой мне понравилась, может даже просто прилипший листок. Стекло ,по замыслу, должно быть чуть запотевшее, с дождём.Ничего не должно быть видно.Просто текстуру не доработал. Попробую переделать, нашёл урок по этой теме.Вообще тут собрано много уроков, т.к я не силён в Блендер.
На счёт отложить пока... . Боюсь. Что сразу не сделано, то не будет сделано никогда. Как с ремонтом в доме, сразу не сделал хорошо, всё. Правда, если не отложено из-за незнания как сделать.
Со временем глаз как бы "замыливается" , привыкаешь к сцене и уже не понимаешь как лучше. Выкладывая сюда, я как бы со стороны смотрю на свою работу, ну и многое подсказываете вы.
-
Считаю что доделал. Не всё конечно нравится в техническом плане, текстуры. Боюсь увязну с этой сценой, постоянно переделывая.
Долго думал что за окно поместить. Что только не перепробовал. Всё начинает отвлекать от картины. Случайно натолкнулся на стихи, и всё "легло"( как мне кажется).
-
Считаю что доделал. Не всё конечно нравится в техническом плане, текстуры. Боюсь увязну с этой сценой, постоянно переделывая.
Долго думал что за окно поместить. Что только не перепробовал. Всё начинает отвлекать от картины. Случайно натолкнулся на стихи, и всё "легло"( как мне кажется).
Я тоже не могу ничего закончить. Я постоянно переделываю, тем более, что художник я никакой.
Но ты хороший художник, так что, давай уже новое начинай. А то тут мало кто блендером занимается, особенно, я. :)
Но, ширину текста Хаяма я, всё же сузил бы, чтоб он не вылазил на светлую картину. И, повыше бы текст поднять...
-
Да, текст лучше на тёмной "половине" оставить, а так хорошо получилось, мне нравится! :)
-
... свечу б с жёлтым "отливом"...
почему она зелёным отсвечивает?
... наверное окружение ...
горшочки для кисточек - понравились особенно.
да и в целом - отлично вышло!
-
горшочки для кисточек - понравились особенно.
Думаешь, снова тема:" что там у хохлов?" :D
СемёнСемёныч молодец, растет!
-
То, что стихи залезают на картину не очень смотрится, на мой взгляд
Хм, sandman уже на написал об этом
-
"Иду" дальше по проекту. Следующая сцена камин, огонь и.т.д. Моделил дрова для костра, ни хрен их видно будет, а что-то увлёкся .Вот что получается
(http://s017.radikal.ru/i404/1601/9f/c7d0e5a71aea.png)
-
Обуглено здорово, Это интернал?
А работа хорошая , теплотой прям веет.
-
Спасибо. Сycles.
-
А блендер это ваша первая графическая программа?
-
Да, мало того сцена с картиной первая "большая", для меня, работа. Тяжело очень даётся мне Блендер. Моделю долго. Всё больше по урокам, от одного немного, от другого.Но интересно, зараза... . Спасибо местным "гуру", помогают.
-
Для первой работы это отлично. А мне живопись интересна, сам бы бы что нибудь написал , но кисть давно не держал. Хорошая живопись. Это лучше даже что не через сайклес. Если чем смогу в том помогу.
-
Почему модификатор "смещение поверхности" лёг ровно по граням? Разве мод. подразделение на него не действует?
-
>> лёг ровно по граням?
... мне думается он вообще никуда не лёг ...
... если переключиться на Blender Render и переназначить текстуру, то все работает ...
... потом можно переключиться Cycles Render, результат уже будет нормальный ...
-
Как там у классика: " В начале было слово... ."
Заказчики попросили смоделировать кресло, дабы воочию увидеть как будет выглядеть.
Я сделал, из-за срочности сильно не заморачивался.Получилось так:
(http://s020.radikal.ru/i713/1603/85/45dc4d3fb642.jpg)
Согласились. Прошло 1.5 месяца. Что получилось( мной же и созданно)
(http://s017.radikal.ru/i411/1603/5c/a79cb040d343.jpg)
Размеры , правда пришлось в процессе немного изменить.
-
Фрухт созрел- пора снимать! :D
Хорошо получилось! :)
-
Насколько правильно в сцене выставлено освещение?
LIGHT - a detailed tutorial.
СВЕТ - детальный урок.
Автор: Richard Yot
Часть 1 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjAzNg==)
Часть 2 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjA2OQ==)
Часть 3 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjE3OA==)
Часть 4 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjMyNw==)
В четвёртой части про подобный тип освещения.
Оригинал (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pdGNoeS1hbmltYXRpb24uY28udWsvdHV0b3JpYWxzL2xpZ2h0MDEuaHRt)
Дополнительно (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbWFhbmFrcmFtLmNvbS9saWdodGluZ1QvcGFydDEuaHRt)
Еще книжек:
http://fotoknigi.org/photo_books/Kilpatrik-Svet_i_osveschenie.pdf
http://www.fotomask.ru/books/5-photography-as
форум где были переводы на русский лежит вторые сутки.
-
>>Как там у классика: " В начале было слово... ." ... Что получилось( мной же и созданно)
... это отличная и очень позитивная практика ...
... и мне думается было бы неплохо оформить это изделие как открытый (opensources) проект (как бы это странно не звучало) ...
... то есть выложить все исходники производства такого стула ...
-
Насколько правильно в сцене выставлено освещение?
LIGHT - a detailed tutorial.
СВЕТ - детальный урок.
Автор: Richard Yot
Часть 1 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjAzNg==)
Часть 2 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjA2OQ==)
Часть 3 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjE3OA==)
Часть 4 (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FydHRvd2VyLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD9zaG93dG9waWM9MjMyNw==)
В четвёртой части про подобный тип освещения.
Оригинал (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pdGNoeS1hbmltYXRpb24uY28udWsvdHV0b3JpYWxzL2xpZ2h0MDEuaHRt)
Дополнительно (англ.) (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hbWFhbmFrcmFtLmNvbS9saWdodGluZ1QvcGFydDEuaHRt)
Еще книжек:
http://fotoknigi.org/photo_books/Kilpatrik-Svet_i_osveschenie.pdf (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ZvdG9rbmlnaS5vcmcvcGhvdG9fYm9va3MvS2lscGF0cmlrLVN2ZXRfaV9vc3Zlc2NoZW5pZS5wZGY=)
http://www.fotomask.ru/books/5-photography-as (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mb3RvbWFzay5ydS9ib29rcy81LXBob3RvZ3JhcGh5LWFz)
форум где были переводы на русский лежит вторые сутки.
Да, точно...хреново :-\
Вот в другом месте ещё один перевод http://rendermarket.com/2009/05/16/chto-takoe-svet/
-
fibber, тут полный перевод http://www.liveinternet.ru/users/photoshop_tut/post124814876/ (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5saXZlaW50ZXJuZXQucnUvdXNlcnMvcGhvdG9zaG9wX3R1dC9wb3N0MTI0ODE0ODc2Lw==)
там же 10 простых правил построения композиции в кадре http://www.liveinternet.ru/users/photoshop_tut/post144957852/ (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5saXZlaW50ZXJuZXQucnUvdXNlcnMvcGhvdG9zaG9wX3R1dC9wb3N0MTQ0OTU3ODUyLw==)
и правило третей http://www.liveinternet.ru/users/photoshop_tut/post122670791/
-
тут видео про композицию, на английском, но с графическими пояснениями и потому даже не зная языка в целом понятно о чём речьhttps://www.youtube.com/watch?v=O8i7OKbWmRM
-
Начал я новый диван. Сейчас стоит задача донести задумку до массового производства. Пробовал, ещё раньше, чертить от руки на бумаге , да знаний мало и чертёжник из меня ещё тот. Опять же некоторые проекции не передать, решил в Блендере попробовать. Сперва надо найти лучшее отображение. Каркас угла:
(http://s019.radikal.ru/i629/1605/13/e991939f8238.png)
(http://s017.radikal.ru/i404/1605/1c/7c1d3b8dcc5a.png)
(http://s018.radikal.ru/i515/1605/27/05269af0aae0.png)
-
>> Начал я новый диван.
... повторюсь с этой мыслю ...
http://blender-3d.ru/forum/index.php/topic,1133.msg19236.html#msg19236
-
>> Начал я новый диван.
... повторюсь с этой мыслю ...
http://blender-3d.ru/forum/index.php/topic,1133.msg19236.html#msg19236
Не совсем понимаю . Можно пример.?
-
>> Можно пример.?
... сам же blender и есть opensources ...
-
>> Начал я новый диван.
... повторюсь с этой мыслю ...
http://blender-3d.ru/forum/index.php/topic,1133.msg19236.html#msg19236
Не совсем понимаю . Можно пример.?
мне кажется имелось ввиду выложить:
1. описание идеи / техзадание
2. небольшой отчёт/историю создания 3д модели
3. бленд файл того что получилось
3. чертежи, выкройки и инструкцию по сборке изделия.
-
И я так понял в блендер нельзя ввести 60мм, он автоматом переводит в см?.
-
>> И я так понял в блендер нельзя ввести 60мм, он автоматом переводит в см?.
60 mm = 0.060 BU
60 cm = 0.60 BU
1.6 m = 1.60 BU
Думаю принцип ясен ;)
-
тут видео про композицию, на английском, но с графическими пояснениями и потому даже не зная языка в целом понятно о чём речьhttps://www.youtube.com/watch?v=O8i7OKbWmRM (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1POGk3T0tiV21STQ==)
Поглядел. Часто Андрюшины уроки - это больше вред, чем польза... Как обзор основ композиции катит. Посмеялся, когда он приводил примеры про золотое сечение :) (на пентаграмме наверное забыл или постеснялся показать) ...
Ну или так хотя бы:
(http://fs1.ppt4web.ru/images/95232/136023/640/img8.jpg)
(http://bigslide.ru/images/10/9021/831/img2.jpg)
(http://images.myshared.ru/5/421067/slide_5.jpg)
Лучше использовать этот учебник для 5-8 классов средней школы, чтобы изучить основы:
http://maxima-library.org/avtory/translator/b/76632/readhtml (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL21heGltYS1saWJyYXJ5Lm9yZy9hdnRvcnkvdHJhbnNsYXRvci9iLzc2NjMyL3JlYWRodG1s)
И в этом обзоре (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5saXZlaW50ZXJuZXQucnUvdXNlcnMvcGhvdG9zaG9wX3R1dC9wb3N0MTQ0OTU3ODUyLw==) не зря стоит картинка айсберга вначале:
(http://fototips.ru/wp-content/uploads/2008/12/composition.jpg)
После учебника для 5-8 классов можно почитать о более подробные "разборы полетов" тут: http://www.petrick.ru (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZXRyaWNrLnJ1)
Вообще, все это взаимосвязано и с цветоведеньем, понятием о колорите, цветокоррекцией (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ltYWdlaW5kdXN0cnkucnUvYmxvZy9rYWtfZXRvX3NkZWxhbm8vb3Nub3Z5X2N2ZXRva29ycmVrY2lp) и постобработкой изображения...
-
Начал я новый диван. Сейчас стоит задача донести задумку до массового производства. Пробовал, ещё раньше, чертить от руки на бумаге , да знаний мало и чертёжник из меня ещё тот. Опять же некоторые проекции не передать, решил в Блендере попробовать. Сперва надо найти лучшее отображение. Каркас угла:
(http://s019.radikal.ru/i629/1605/13/e991939f8238.png)
(http://s017.radikal.ru/i404/1605/1c/7c1d3b8dcc5a.png)
(http://s018.radikal.ru/i515/1605/27/05269af0aae0.png)
ЕСКД ГОСТ2.307-68 http://www.propro.ru/graphbook/eskd/eskd/gost/2_307.htm (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wcm9wcm8ucnUvZ3JhcGhib29rL2Vza2QvZXNrZC9nb3N0LzJfMzA3Lmh0bQ==)
...все размеры должны быть указаны в миллиметрах без указания размерности...
...неплохо поискать учебник черчения для 7-8 класса средней школы и освежить в памяти...
...чертежи можно подготовить в Inkscape или CorelDraw (этот удобней, но за деньги), или SketchUp + Layout (идёт в комплекте с PRO версией SketchUP, и проще этой проги в изучении использовании я ничего не видел)...
...так же есть серьёзная отечественная прога САПР Компас3D, со всеми отечественными ГОСТ, но за деньги, хотя есть бесплатная лёгкая версия для 2D чертежей...точно не помню... особо не использовал.
В любом случае на производстве бесплатно и легально ты сможешь использовать только InkScape или FreeCAD, но я в нём ваще дуб дерево... пару раз открыл, ужаснулся и закрыл, хоть он и русифицирован...
Из собственного опыта советую связку SketchUp (для быстрого твердотельного моделирования, создания эскизов и чертежей) + Blender (для моделирования органики и для финального виза, если клиент согласен его оплатить дополнительно) Связка применима во многом, даже в игрострое http://www.katsbits.com/tutorials/
http://www.katsbits.com/tutorials/blender/sketchup-import.php
-
Я потихоньку продолжаю. Пока меня всё устраивает, задача показать как правильно собирать каркас, что куда и как.
(http://s018.radikal.ru/i506/1605/9a/690f0d4de609.png)
С прозрачностью понравилось , всё видно, в каком положении и что должно стоять.
(http://s017.radikal.ru/i426/1605/8a/9b887164bce6.png)
В принципе, с верхом и всё.
(http://s019.radikal.ru/i643/1605/f8/8d313793a247.png)
P/S. По времени гораздо дольше, чем чертить вручную, но приятнее смотреть и как-то посовременнее. Специальные проги для черчения изучать имея 2-3 часа свободного времени ,жалко времени. Опять же 3д вид нагляднее. У нас не все умеют читать чертежи. Да и , я надеюсь, дальше у меня пойдёт быстрее.
-
Гавёные рендеры, и гавёные "чртежи"... мне интересно устройство мозга тех "сусликов", которые на основе их мастрячат финальный продукт... претензий нет?
-
Я понимаю, что ты дядька старше меня, но и хрена не понимаю твоей упёртости, в плане советов соотечественников... (ничто из того, что я тебе советовал, ты не воспринимаешь...) но я более чем уверен, что советы от Andrew Price и ему подобным, воспринимаются тобой проще... Парадокс... Раболепие, недоверие или ненависть? Что это? Кстати, у fibber и sobesednik та же херня... это заметно... и хочется им повторить ещё и и ещё, но понимаю, что бестолку...
-
>> задача показать как правильно собирать каркас, что куда и как.
... а чем не устраивают классический вид инструкций по сборке мебели? дёшево, практично и привычно ...
... и опять же по детальная спецификация удобная вещь хоть во время сборки, хоть перед началом работ для проверки комплектующих ...
... или задача сделать презентацию по сборке? для кого? кто будет собирать, покупатель или рабочий в цехе? мне думается речь идёт наверное только про себя, и может быть задача показать "себе и боссу" как правильно собирать каркас, что куда и как "в рамках единичного и мелкосерийного производства" ...
... то есть требуется уточнить задачу, определив цели ...
-
что касается трёх картинок сверху то мне они кажутся простыми, понятными и наглядными.
и про буржуев - их гайды, советы или инструкции по сборке чего либо просты и понятны - как для умственно отсталых - это большой плюс для новичков - так же писались в советском союзе учебники в пятидесятых годах - там практически не нужно было базовых знаний - умения читать и простых знаний арифметики было достаточно, а те учебники которые стали выпускать позже без приличного багажа базовых знаний просто не пригодны для самостоятельного изучения.
PS Andrew Price :-\ в его бленд файле нашёл кучу косяков - дубли полигонов и вершин, но так же нашёл интересные и не очевидные решения некоторых задач.
PSS я умею читать чертежи ...
-
Вот Самовар и до меня добрался .
Был у меня кореш, нормальный мужик, но как выпьет... . Всё сразу у него плохо: президент- говно,коллеги - злыдни,соседи -гады.
(ничто из того, что я тебе советовал, ты не воспринимаешь...)
Если б всё было так просто: прочитал книгу - хоп,хоп, создал шедевр.Люди годами учатся .
Раболепие, недоверие или ненависть? Что это?
Поиск чёрной кошки в тёмной комнате, да и нет в комнате никого.Вообще какая-то "охота на ведьм" получается . Чего и нет, дак выдумать.
Что касается задач и целей. Я же писал: показать, как правильно собирать каркас дивана. Я носил свои пробные рендеры людям(сборщикам). Спрашивал как им лучше, что не так, что добавить. После тех эскизов(рукописных каляк), с какими они работают, мои рендеры очень понравились.
Не стоит цель сделать полноценный чертёж. Ни к чему. Человек должен видеть визуально что он будет делать и что куда ставить и присоединять. Детализация будет,но не сильная.Только то,что необходимо.
Честно говоря, меня вот такой чертёж сборки больше напрягает:
(http://s010.radikal.ru/i314/1606/f0/b0501e9c4f1c.jpg)
P/s Похоже зря я тему поднял... .
-
>> P/s Похоже зря я тему поднял... .
... начну отсюда, этим же и закончу - мы периодически будет натыкаться на эту проблему и конструктивного решения её нет, кроме как принять во внимание поднимающему, что ему возможно придётся получить несимметричный ответ, но если об этом помнить, то возможно среди всего прочего будет что-нибудь полезное, а задавая конкретный вопрос вероятность последнего возрастёт ...
-
среди всего прочего будет что-нибудь полезное
для достижения цели - любые методы подходят!.... sungreen))) хитрый лис)))
а ведь так и есть!
е п т... но ведь и Самовар об этом-то и толдычил....
а вот фокус в том-выбор-за ................. ёпт - вот как чела обозначить как директора над своими идеями))))))))))))))))))))))))))))))
P/s Похоже зря я тему поднял...
не в коем случае!
на примерах - это -клёва, круто, познавательно и весьма увлекательно!
..............
и пофиг, что меня щас расстреляют)))) .....
-
ненависть? Что это? Кстати, у fibber и sobesednik та же херня... это заметно... и хочется им повторить ещё и и ещё, но понимаю, что бестолку...
Зря вы так, к ваши советы были не зря, начал осваивать мануалы по азам фотографии. Про ненависть и раболепие это вы наверное шутить изволите) Кстати очень вам благодарен за помощь, понимаю ваше раздражение когда даже после помощи упорствуют во зле
-
и пофиг, что меня щас расстреляют)))) .....
Обещанный в коптилке Парабеллум:
(http://drawingdatabase.com/wp-content/uploads/2014/03/Luger-P08-1.jpg)
(http://mtdata.ru/u29/photo63F0/20118265719-0/huge.jpeg)
-
Вот Самовар и до меня добрался .
Был у меня кореш, нормальный мужик, но как выпьет... . Всё сразу у него плохо: президент- говно,коллеги - злыдни,соседи -гады.
Согласен, что я палку перегнул, назвав твои рендеры и чертежи гавёными, но смысл не поменялся бы, если бы я их назвал хреновыми или ужасными, несерьёзными, непродуманными, посредственными, и т.д. и т.п.
Если б всё было так просто: прочитал книгу - хоп,хоп, создал шедевр.Люди годами учатся .
Шедевров и не надо. Наоборот весь виз инженерной графики и технической иллюстрации должен быть упрощён, а лишнее отброшено: не надо показывать тени, если только это не архивиз, но если надо затенение, то Ambient Occlusion - это максимум; не стоит показывать реалистичные материалы(с бликами, прозрачность, рельефом и прочим), но допустимы простые текстуры; нужна обводка (контуры); так же, если хочется показать объект в "объёме", то лучше использовать изометрическую проекцию (перспективный вид изделия в сборе - это дополнительно); не стоит рендерить на сером фоне, лучше рендерить на белом, чертёж и схема должны быть контрастными, как рисованные мультики для детей. В общем, копай в сторону Freestyle, если хочешь ограничится только Блендером, и забудь про Суслик на время.
Что касается задач и целей. Я же писал: показать, как правильно собирать каркас дивана. Я носил свои пробные рендеры людям(сборщикам). Спрашивал как им лучше, что не так, что добавить. После тех эскизов(рукописных каляк), с какими они работают, мои рендеры очень понравились.
Ну покажи тогда как раскадровку этапов сборки + схему сборки...
-
Дополнительно про пиндосские blueprints (по-русски "синька"), про имитацию которых так много уроков в англоязычном секторе сообщества и это как бы"несовременно":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цианотипия
-
Хотя, с такой графической подачей я тоже согласен, но тоже на белом фоне с альфаканалом, и исключительно в рекламных целях, а не в конструкторских... и это долго...
(http://img.mebelok.com/image/data/Ukrizramebel/5.jpg)
-
Специальные проги для черчения изучать имея 2-3 часа свободного времени ,жалко времени.
Да тебе и нужно-то всего-навсего отрендерить необходимые виды модели, разрезы и сечения в сермате BlenderRender+Freesyle. Вставить их в InkScape и добавить размерные выноски и необходимые надписи. Всё... Зачем усложнять?
... А SkethUp я тебе рекомендовали из-за того, что он гораздо удобней для параметрического полигонального моделирования, чем Blender. И такие конструкции моделить в нём гораздо быстрей... Тем более, всегда можно навесить горячих клавиш в стиле Blender (не все, но большинство)...
Опять же 3д вид нагляднее.
Он нагляднее только в рекламных целях, когда модель надо показать клиенту, до её производства. И даёт сильные искажения в размерах в отличии от изометрии, которая их не даёт. Сборщики ведь не могут модельку покрутить-повертеть...
Ты хорошую тему поднял... и не зря, даже не сомневайся. Возможно инфа кому нибудь будет полезна.
-
Samovar Ну покажи тогда как раскадровку этапов сборки + схему сборки...
отличная идея!
СемёнСемёныч - загогулинка нумер восемь прифигачеватся к детальке нум два - типа кадр первый...
.... не, на самом деле - идея клёвая!
-
-"фиксируй опорную балку консольного пролёта анкерным штифтом!"
-"чаво?!" :o
-"вот этот сучок в эту дырку!" >:(
-"а, нуу, :-\ так бы и сказал сразу."
инструкция должна быть ориентирована на пользователя.
-
инструкция должна быть ориентирована на пользователя.
должна... :) ... но открой любой журнал типа "Моделист-конструктор"...
СемёнСемёныч вкурсе... :)
(http://arstyle.org/uploads/posts/2009-12/1261805409_1253983640_2_novyj-razmer.jpg)
и про эту проблему тоже...
(http://gdemozg.ru/images/demot/Paren_kleit_model_v_klube.jpg)
...но мне непонятно, почему он не делает чертежи и схемы, а делает только фотореал с надписями...
-
Хрен его знает... может, я не могу свою мыслю донести в полной мере... Blender - программа, упрощающая работу с некоторыми фундаментальными вещами, которые вы должны знать изначально на базе среднего образования. А если вы их не знаете... то это хреново :)
Примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=CCaPFD3spMI (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1DQ2FQRkQzc3BNSQ==)
-
Итак
Верхняя часть:
(http://s03.radikal.ru/i176/1606/c8/dcab83f93d65.png)
Низ:
(http://s017.radikal.ru/i437/1606/0a/dc87b7115c57.png)
Сидение:
(http://s009.radikal.ru/i310/1606/49/47bef8721b30.png)
Весь угол
(http://s001.radikal.ru/i193/1606/d3/903d4ad413c3.png)
Самовар, я очень уважаю твоё стремление всё делать профессионально. Ты многое мне открыл! Потихоньку изучаю. Но в данном случае я делаю как мне и моим коллегам удобнее. Я ведь писал, что цель не ставится сделать полноценную тех.документацию с множеством чертежей , вид А, В и.т.д. У каждого дивана есть какая-то общая база, и профессионалу в мягкой мебели надо просто показать, что, куда ставить на эту базу и дать важные размеры. Остальное они сами сделают. Я более 15 лет в этой сфере, я знаю. И нет ничего лучшего, чем показать это всё в объёме, а тени усиливают этот объём. Много раз новые технологи, к нам устраивающиеся, пытались делать чертежи по уже готовым каркасам и все они, поматюгавшись(даже женщины), заканчивали тем, что просто фотографировали каркасы в разных ракурсах, выстовляя нужные размеры. Получался тот же 3д вид.
Можно и в Блендер что-то делать, аддон выставления размеров помогает.Тут главное "придрочиться". Я не выдавливал ничего, каждая "палочка" - отдельный объект с нужным размером (как бы сам себя проверяю) и так удобнее отмечать рёбра для FreeStyle( тоже удобная вещь). Мне не понравилось весь каркас делать в Free, наслоение рёбер. Тогда надо много разных ракурсов делать. Лучше его использовать для небольших деталей.
-
главное не перестараться и не усложнить себе жизнь.
-
>>Много раз новые технологи, к нам устраивающиеся, пытались делать чертежи по уже готовым каркасам и все они, поматюгавшись(даже женщины), заканчивали тем, что просто фотографировали каркасы в разных ракурсах, выстовляя нужные размеры.
... кстати, может сделаем интерактивную модель на blend4web? ...
-
главное не перестараться и не усложнить себе жизнь.
С этим полностью согласен. Надо всё упрощать по возможности и не брать на себя лишнего, если это никак не отражается на оплате твоего труда...к сожалению, мой горький опыт по внедрению подобной штуки, хоть и сказался на моей ЗП к увеличению примерно в 1,5 раза, но головной боли прибавил раза в 2, если не больше, хотя претензий к моей персоне от рабочих-монтажников металлоконструкций стало гораздо меньше... хрен его знает...палка о двух концах...
... кстати, может сделаем интерактивную модель на blend4web? ...
зачем?
-
Самовар, я очень уважаю твоё стремление всё делать профессионально. Ты многое мне открыл! Потихоньку изучаю.
Да на здоровье, и всегда пожалуйста! :)
Но в данном случае я делаю как мне и моим коллегам удобнее.
Хозяин - барин, делай как знаешь, но я всё равно продолжу критику (ты только не обижайся сильно, пожалуйста), потому что тема просто уникально интересна...
Я ведь писал, что цель не ставится сделать полноценную тех.документацию с множеством чертежей , вид А, В и.т.д. У каждого дивана есть какая-то общая база, и профессионалу в мягкой мебели надо просто показать, что, куда ставить на эту базу и дать важные размеры.
Уже не настаиваю на этом, кроме графической (цветной) подачи... Пусть будут эскизы перспективной проекции (но я же давал тебе инфу ранее, что лучше использовать двухточечную перспективу, а не трёхточечную, если хочется перспективы :) )... но зачем их делать цветными или с тоном, тенями и прочей фигнёй? Логично, что ты распечатываешь свои рендеры на бумаге. Тут возникают сопутствующие вопросы:
1. Каково разрешение твоих рендеров?
2. Каков формат печати?
Мне не понравилось весь каркас делать в Free, наслоение рёбер.
ещё раз... каков формат печати и разрешение?
-
>>>> ... кстати, может сделаем интерактивную модель на blend4web? ...
>> зачем?
... преимущества очевидны ...
... имеем интерактивную инструкцию по сборке/разборке ...
... а также по ходу имеем интерактивную инструкцию по эксплуатации/презентацию ...
... ничего печатать ненужно, и ненужно заморачиваться с подбором ракурсов ...
... интерактивная модель с анимацией просматривается в браузере, на планшете или смартфоне - можно крутить, собирать, разбирать, подбирать цвет, а при использовании редактора логики или программирования можно динамически менять компоновку и размеры некоторых деталей ...
... сборочные элементы подписываются встроенными в b4w аннотациями, удобно и красиво ...
-
>>>> ... кстати, может сделаем интерактивную модель на blend4web? ...
>> зачем?
... преимущества очевидны ...
... имеем интерактивную инструкцию по сборке/разборке ...
... а также по ходу имеем интерактивную инструкцию по эксплуатации/презентацию ...
... ничего печатать ненужно, и ненужно заморачиваться с подбором ракурсов ...
... интерактивная модель с анимацией просматривается в браузере, на планшете или смартфоне - можно крутить, собирать, разбирать, подбирать цвет, а при использовании редактора логики или программирования можно динамически менять компоновку и размеры некоторых деталей ...
... сборочные элементы подписываются встроенными в b4w аннотациями, удобно и красиво ...
...с одной стороны прикольно: даёшь каждому сборщику по планшету от производства!..
с другой:...а не попросят ли СемёнСеменыча... и не возьмут ли на его место какого нить студента на минимальную ЗП?..
Парадокс :)
https://www.youtube.com/watch?v=dtK6BlUezXI (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1kdEs2QmxVZXpYSQ==)
Один мой знакомый системщик как-то жаловался на подобную ситуацию: Настроил афигенно на совесть, говорит, все серваки на базе Линуксов в какой-то конторе... классно все работает и год, и через два... в итоге он лишился заработка от техподдержки этой конторы... говорит, что больше так качественно с тех пор не делал...
...в общем, я не знаю, стоит ли делать интерактивную модель на blend4web...
-
С этим полностью согласен. Надо всё упрощать по возможности и не брать на себя лишнего,
Пока хочу понять как и что,возможности и затраченное время, каков результат, потом будем думать как и где упрощать.
... преимущества очевидны ...
... имеем интерактивную инструкцию по сборке/разборке ...
... а также по ходу имеем интерактивную инструкцию по эксплуатации/презентацию ...
... ничего печатать ненужно, и ненужно заморачиваться с подбором ракурсов ...
... интерактивная модель с анимацией просматривается в браузере, на планшете или смартфоне - можно крутить, собирать, разбирать, подбирать цвет, а при использовании редактора логики или программирования можно динамически менять компоновку и размеры некоторых деталей ...
... сборочные элементы подписываются встроенными в b4w аннотациями, удобно и красиво ...
Красиво... только действительно - зачем? Это будет интересно единицам. А времени потрачу кучу.
но зачем их делать цветными или с тоном, тенями и прочей фигнёй?
Это больше для себя, чтоб не сливалось, не запутаться в деталях. Печатаю в формате А4. Чуть бы контрастность на рёбра как в Freestyle , это да. Ещё один момент чуть напрягает: присоединеие деталей, чтоб чётко друг к дружке, приходиться сильно увеличивать и по клеточкам выравнивать.
-
Это больше для себя, чтоб не сливалось, не запутаться в деталях. Печатаю в формате А4. Чуть бы контрастность на рёбра как в Freestyle , это да. Ещё один момент чуть напрягает: присоединеие деталей, чтоб чётко друг к дружке, приходиться сильно увеличивать и по клеточкам выравнивать.
... ну для себя, так для себя... как часто краску заправляешь?
Если есть на твоей работе ч/б принтер формата A3 или большего, то настоятельно рекомендую прежде всего использовать его...
-
Ещё один момент чуть напрягает: присоединеие деталей, чтоб чётко друг к дружке, приходиться сильно увеличивать и по клеточкам выравнивать.
А Snap (Привязки или прилипание, или примагничивание) Closest (Впритык или По близости) к вершинам, граням и рёбрам другого объекта, не используешь?
-
Нет, пока незнаком с этим инструментом.
-
Размер чего показывает менюшка F6? Я перемещаю вершину по Х , реальный размер 7.5см этого ребра, а показывает
0.599мм. Думал можно вбивать нужный размер .
-
>> Я перемещаю вершину по Х , реальный размер 7.5см этого ребра, а показывает
0.599мм. Думал можно вбивать нужный размер .
... по F6 - параметры последней операции ...
... и это не координаты вершины или размер ребра, это параметры операции ...
>> Думал можно вбивать нужный размер .
... нужный размер можно вбивать (для значений вершин) в правом регионе свойств в панели инструментов ...
-
...рекомендовал СемёнСеменычу SketсhUp(кетчуп в простонародье) для таких вещей, но почему-то только Блендер, только хардкор:)
-
В перерывах между футболом продолжаю. И так времени мало, а ещё чемпионат... .
Кажется нашёл оптимальный вариант. Кстати, Cycles поддерживает FreeStyle, можно и текстурку с обводкой рёбер делать, всё больше и больше нравиться делать. Много подчерпнул здесь: https://www.youtube.com/watch?v=znoiTDVe-Sg&list=PL1yHZPLLjwicSP3ywFBptqzQKIkm0-glW&index=13
Итак, если кому-то интересно или кто-то захочет собрать угловой диван сам:
Спинка приставки
-
>> Итак, если кому-то интересно или кто-то захочет собрать угловой диван сам: Спинка приставки
... хорошая идея, а сами .blend файлы будут по ходу разработки будут выкладываться? ...
-
Основание и сидение:
(http://s41.radikal.ru/i093/1606/19/315c59c73035.png)
Всё вместе:
(http://s017.radikal.ru/i424/1606/2e/b22845b35363.png)
На счёт бленд-файла, если надо могу выложить, только зачем. Любой сделает , всё очень просто( я про модель). Кроме каркаса я выложить могу только готовый продукт, фото самого дивана , когда сделаю. Тут самое сложное это крой ткани, а его в 3д не сделать, как я понял. Всё надо на ощупь, с примерками, с матюгами.
-
Создал из кривой( подумал, что "это" лучше моделить кривой) вот такую "загагулину", превратил её в меш , она выдала такую сетку. Для данной модели не критично, пойдёт, правда рёбра долго выделять для Freestyle. Как в будущем лучше делать чтоб сетка была правильной? Или такие вещи лучше полигонами выдавливать?.
-
Доделал я угловой диван.
(http://s03.radikal.ru/i176/1607/3f/584ce0f2bc78.png)
Надписи всё таки быстрее и удобнее делать в том же паинте. Этот аддон для не сложных вещей годится. Покажу всё что наделал руководству, если одобрят, а главное если будут оплачивать , тогда надо осваивать SketchUp. Самовар, я и не сомневался что ты прав на счёт его. Пока делал в Блендер , столько ещё интересных вещей для себя открыл.
-
Создал из кривой( подумал, что "это" лучше моделить кривой) вот такую "загагулину", превратил её в меш , она выдала такую сетку. Для данной модели не критично, пойдёт, правда рёбра долго выделять для Freestyle. Как в будущем лучше делать чтоб сетка была правильной? Или такие вещи лучше полигонами выдавливать?.
Примени к этой модели модификатор remesh
-
СемёнСемёныч покажите потом воплощение в реальность?
... и пофиг если чё и расходиться с задуманым будет...
как идея воплощена в реальность...
-
Создал из кривой( подумал, что "это" лучше моделить кривой) вот такую "загагулину", превратил её в меш , она выдала такую сетку. Для данной модели не критично, пойдёт, правда рёбра долго выделять для Freestyle. Как в будущем лучше делать чтоб сетка была правильной? Или такие вещи лучше полигонами выдавливать?.
Ты в оригинальном интерфейсе работаешь или в русифицированном?
-
На русском. Модификатор Ланухумыча не помог.
-
Тогда сначала удали дубли вершин ( у меня почему-то вылезли), затем выдели торец модели в режиме редактирования граней с зажатым Alt+ПКМ. Далее Ctrl+E -> Выделить граничный цикл (это последний пункт в списке...ну и перевод, блин :( )... далее помечай рёбра для Freestyle.
Remesh, кстати, нормально работает... надо просто его настроить, предварительно включив отображение сетки у модели в режиме объекта, и затем удалить лишние петли на торцах... дополню: а если надо "причесать", то есть дополнение Loop Tools -> Space
-
Сперва не обратил внимания, стал распечатывать заметил: на всех чертежах лесенка, как убрать можно?
Файл, на всякий случай: https://yadi.sk/d/05fLQ9UftbD7i
-
возможно дело в настройках
50%
-
СемёнСемёныч, надеюсь, что 50% тебе помогло в решении задачи.
-
Чёт я про 100% и забыл..., только придётся всё переделать, разрешение меньше ставить, под А4.
-
Чёт я про 100% и забыл..., только придётся всё переделать, разрешение меньше ставить, под А4.
Ты ещё фон забыл сделать белым, а то у тебя так ни краски, ни головок принтеров на долго не хватит...
-
Движемся по-тихоньку.
(http://s017.radikal.ru/i415/1607/c7/d6ae9d32c319.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1607/cb/637fa4e66103t.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i434/1607/34/c234cc79d822.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i444/1607/ed/735dbc12270e.jpg)
-
СемёнСемёныч, спасиб за то что выложили промежуточный результат!
..хм и на мой взгляд - сурьёзно подходите к делу - запас прочности с запасом)))
приходилось заглядывать во внутрь покупаемых изделий - девять против одного...
девять ноль - в вашу пользу... массив, фанера итд... против жидких реек и лдсп.
смею предположить, что вы работаете под заказ...
в прочем не важно - отлично получается!
-
>> в прочем не важно - отлично получается!
... об можно сказать только если жопой потрогать и в целом на внешний вид посмотреть ...
... пугает не напервыйвздлядвнешнеразнородность конструкции и разрушение габаритов в разложенном состоянии ...
-
отлично получается!
Спасибо! Наша мебель не дешевая. Следим за качеством. Моя работа тоже проверяется технологом.
... об можно сказать только если жопой потрогать и в целом на внешний вид посмотреть ...
... пугает не напервыйвздлядвнешнеразнородность конструкции и разрушение габаритов в разложенном состоянии ...
sungreen - ты скептик. Я за 15 лет видел и разбирал столько мебели... . Даже "чисто" английскую. Очень редко попадались достойные экземпляры. Это не пафос. Опять же выложен промежуточный вариант. Под тканью будет всё целостно и гармонично.
-
... об можно сказать только если жопой потрогать и в целом на внешний вид посмотреть ...
.... до горошины... сантиметров двадцать,....)))) неизвестного заморского покроя.... с амотизаторами))))
................
нет деталей с супер лдсп или дсп.... и это ПЛЮС!
фот,.. хотел усомниться в "угловом узле".... - однако и там фсё для спины!)))
.....
в общем - горох не поможет - отличный "уголок"....
а "облицовку"....
на мвзгл - с ней видятся разные варианты - от экономичных.... хотя - враньё!
под экономгорох такой каркас не пилят...............
СемёнСемёныч ты ведь покажешь финал)))
пожалуйста)
-
СемёнСемёныч ты ведь покажешь финал)))
пожалуйста)
Вот он, паразит... . Сколько крови выпил, нервов погубил... .Спинка угла, куча радиусов, выкройки делать на них мучение. Снято ,правда, на рабочий телефон, камера слабовата.
(http://s012.radikal.ru/i319/1609/08/abdcfbf22776.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i429/1609/9b/dc8b58fcec3e.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i605/1609/dc/9e6b032cc07a.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i506/1609/83/5bab382d56d1.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i509/1609/f2/cf71c917d350.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i706/1609/95/554daf824d17.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i311/1609/60/a6108dbd9967.jpg)
-
СемёнСемёныч
Вот он, паразит
...внушает!)
... такой брутальный бегемот)
СемёнСемёныч оОчень даже!
одно немного настораживает - сами седёлки не тонковаты... наверно от наполнителя зависит...
или это я придираюсь)
спасибо за фотки!!!
-
... до сих пор в потёмках...
на одном фото толстенная подложа, а на другом - блин, блином....
это намеренная "декорация" или не все секреты надо знать)))
... хотя... фотки выше - указывают на амортизацию жопой потрогать
)))
(http://s017.radikal.ru/i434/1607/34/c234cc79d822.jpg)
-
Всё просто, там и толстая и тонкая. Рама с пружинами - поролон 80мм(плотный) - сверху ещё один поролон 50мм(мягкий) в отдельном чехле:
(http://s020.radikal.ru/i709/1609/30/55deefe4da69.jpg)
-
... ах ты хитрый жук)))
у меня вопросов больше нет... хотя)))
как радиус спинки обивкой в жизнь воплощали?
... я, наверное, секретную инфу выведываю.. если не хочешь не отвечай)
................
однако клёвый обман зрения... с одной стороны нет громоздкости, а с другой и попке) приятно!
спасибо СемёнСемёныч!