3d форум по Blender

Работы => Персональные проекты => Тема начата: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 20:49:24

Название: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 20:49:24
Встала задача сделать ( пока 3д модель, хотя бы корпус) старинное поморское судно - коч.
Проблема в том , что чертежей нет. Два месяца я рылся в поисках какой-нибудь информации. Нашел пару гравюр старинных и некоторое описание.
 Вообще ( это для справки, может кому интересно будет) северное мореходство делится на два этапа: до и после петровского времени. Пётр очень невзлюбил наше судостроение :
" «По получении сего указу объявите всем промышленникам, которые ходят на море для промыслов на своих лодьях и кочах, дабы они вместо тех судов делали морские суды галиоты, гукары, каты, флейты, кто из них какие хочет, и для того (пока они новыми морскими судами исправятся) дается им сроку на старых ходить только два года».
 Он считал его грубым и устаревшем, т.к всё рубилось только топором и шилось вицами. Да, доски вырубались одним топором и сшивались между собой еловыми или можжевельными корнями. Кочи имели яйцевидную форму, чтоб льды выталкивали судно наверх и имели плоское дно, чтоб можно было проходить мели и можно было перетаскивать их по суше. На кочах ходили на "Матку"( Новая земля), на Шпицберген ходили на более крупных судах - лодьях. Вообще много прочитал про поморов, про их быт - суровые парни, напомнило викингов.
Очень интересно оказалось всё это изучать. Оказывается была попытка воссоздать коч , но что-то у ребят дальше не пошло. Вот несколько снимков:
Внешний вид со старинной гравюры:
(https://a.radikal.ru/a42/1809/26/584c6b0031cc.jpg)

Доски обшивки
(https://a.radikal.ru/a07/1809/e3/5d09700573af.jpg)

 Попытка воссоздать:
(https://c.radikal.ru/c04/1809/01/eaa42d839a94.jpg)
(https://a.radikal.ru/a43/1809/14/2f864f87jpg)
(https://d.radikal.ru/d42/1809/c6/9f966cf593ae.jpg)

 А этот киль  выбросило море в 10 минутах ходьбы от моего дома:

(https://d.radikal.ru/d02/1809/03/6bc69e416b83.jpg)
(https://b.radikal.ru/b11/1809/ee/4b5520325bc1.jpg)
   
 Щас перекурю и продолжу, подойду к сути и проблеме.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 21:31:23
Эти же парни создали рисунок примерно какой он был, коч:

(https://b.radikal.ru/b27/1809/6d/d283333a992f.jpg)

Сложность в том, что надо создать технически точно, дабы накидать хоть какие-то чертежи корпуса.
 
Создал я шпангоуты, примерный облик, благо хоть какой-то опыт в этом есть. Проблема вывести доски обшивки.
(https://a.radikal.ru/a31/1809/fe/909088b52a51.jpg)
(https://d.radikal.ru/d25/1809/7c/b4567eb9f450.png)
(https://d.radikal.ru/d43/1809/93/a6a6efc9ca40.png)
(https://a.radikal.ru/a12/1809/b3/37e8cda10c89.jpg)
 
Название: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 21:39:50
Каждая дуга - шпангоут, разделён вершинами на доски (20 штук), не получается соединить вершины по длине корпуса ровно, как на нарисованной картинке.
Так у меня :
(https://d.radikal.ru/d35/1809/87/5d15d9194358.jpg)
(https://b.radikal.ru/b36/1809/03/f24bee5d9548.jpg)

 что-то глючит форум, нажимаю предосмотр выкидывает с форума. Админ перенеси в одну тему пожалуйста.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 21:53:17
Файл https://yadi.sk/d/qjFeqDQE7hbP2g
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 06 Сентябрь 2018, 21:57:25
Как вариант, не обязательно соединять, можно просто по дугам, сверху пустить доски, чтоб как-бы огибали. Может есть мысли какие, как лучше сделать? Бьюсь уже несколько дней. Может не понятно объяснил?
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Николай Николаев от 07 Сентябрь 2018, 03:23:42
... не уверен в верности совета, но сам бы делал более "лёгкую" полисетку в плане меньшего количества контрольных точек и больше использовал модификаторы ...
https://yadi.sk/d/fpEVBwXyCiPhVA
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Николай Николаев от 07 Сентябрь 2018, 04:04:41
... и использовал бы процедурку https://yadi.sk/d/4hVaa25qlihBPg ...
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 07 Сентябрь 2018, 19:18:21
Ох ты ж,.... красиво. Я хоть со стороны увидел как это будет. Спасибо. Поработаю с этим.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 07 Сентябрь 2018, 19:34:29
Да, нарвался на такой документ, впечатлило.

https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.bibliotekar.ru%2F4-1-79-pomory-shpicbergen%2F4.htm&cc_key=
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: sandman от 08 Сентябрь 2018, 12:40:53
СеменСеменыч, интересный проект, его потом можно и в бумаге реализовать.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Николай Николаев от 09 Сентябрь 2018, 03:24:13
... и использовал бы процедурку https://yadi.sk/d/4hVaa25qlihBPg ...
... немного поправил https://yadi.sk/d/9ySTASVvFwIDcw ...
... мне думается, что для эффективного продолжения нужно делать в масштабе и подготовить спецификацию ...
... и как итог - интерактивный 3d музей "поморского судна" со вставками о быте этих людей и бонусом бумажная выкройка модели для сборки ...
... готов по мере возможности принять участие ...
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Николай Николаев от 09 Сентябрь 2018, 08:20:57
(https://www.e-reading.by/illustrations/1061/1061548-i_006.jpg)
Устройство корпуса старинного русского судна (поморский коч XVI–XVII веков). 1 — форштевень; 2 — киль; 3 — кильсон (внутренний киль); 4 — шпангоуты, 5 — бимсы; 6 — кницы; 7 — пиллерс; 8 — карлингс, 9 — ахтерштевень; 10 — внутренняя обшивка; 11 — наружная обшивка; 12 — фальшборт; 13 — планшир (верхняя планка фальшборта); 14 — настил палубы; 15 — руль; 16 — люк.

(http://www.kolamap.ru/library/img/koch_320.jpg)
http://www.kolamap.ru/library/kochina.html

(http://www.modelizd.ru/img/articles/ris-121-russkiy-severnyy-koch-shablony-shpangoutov-prodolnyy-razrez-i-detali.jpg)

http://lsmodel.ru/shipmodelCoch.php?lang=rus

Название: старинное поморское судно
Отправлено: СемёнСемёныч от 09 Сентябрь 2018, 11:32:43
Спасибо за поддержку парни.
 Николай, ссылки что ты привёл исторически неточные, я их видел. Было два вида кочей, сибирский и северный(поморский). Есть различия в конструкциях. Меня интересует северный, в сети же выложен сибирский. Опять же, на кочах небыло штурвалов, дорогостоящая по тем временам штука. Вообще вызывает сомнения штурвал в допетровские времена, он был изобретён в 1700 годах, хотя есть и другие данные.

Да что такое...нажимаю отправить выкидывает с форума и новая тема....
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Николай Николаев от 09 Сентябрь 2018, 11:48:36
... нужно провести инвентаризацию, составить спецификацию, подобрать чертежи и рисунки ...
... киль, которыйнаберегув10минутахходьбы, у него какие размеры? ...
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 10 Сентябрь 2018, 18:17:31
Николай, буквально на днях попалась книга по истории русского севера, просмотрю и всё оформлю.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 24 Октябрь 2018, 19:57:12
А ведь я продолжаю... . Много почитал по теме, ничего нового не узнал. Хотя нет, нашёл один источник, самый приближённый, наверно, к действительности,  буду по нему делать, с долей импровизации.  Переделал старый вариант, сделал более "раскатистые" борта, чтоб льды выталкивали судно при сжатии.  Вот так получилось:

(https://b.radikal.ru/b43/1810/6b/244680becaca.jpg)

Сейчас стоит задача по данному контуру доски обшивки наложить. Долго думал как... вручную решил выдавливать, так точнее получиться да и доски придётся от середины потихоньку ссужать к корме и носу.

 Николай, на счёт масштаба и спецификации, в планах есть такое. Если всё удачно сложиться, попробую модель сделать из дерева, для этого всё и задумывалось. Поэтому и делаю пока в 3д, чтоб понять что-куда.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Samovar от 24 Октябрь 2018, 22:01:24
Цитировать
Сейчас стоит задача по данному контуру доски обшивки наложить. Долго думал как... вручную решил выдавливать, так точнее получиться да и доски придётся от середины потихоньку ссужать к корме и носу.
Как думаешь это делать? С помощью Snap по поверхности заготовки? (Я бы так делал). Если есть более простой и эффективный способ, поделись пожалуйста.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Samovar от 25 Октябрь 2018, 07:50:28
СемёнСемёныч, ты ответишь на мой вопрос?
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: СемёнСемёныч от 25 Октябрь 2018, 20:38:41
Нет пока ответа т.к незнаю, но скорей всего буду вручную "ложить". Привязка мне как-то не даётся, а главное очень много редактирования надо делать, доску надо крутить в трёх измерениях, плюс размер менять. Надо пробовать.
Название: Re: Старинное поморское судно.
Отправлено: Samovar от 26 Октябрь 2018, 09:03:19
Ясно. Мне интересно. Дай пожалуйста знать о том, как воплотил. Желательно небольшое короткое видео принципа, если есть возможность. Или гифку... Спасибо заранее!