3d форум по Blender

Blender => Моделирование => Тема начата: -andrey- от 19 Август 2019, 13:53:50

Название: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 19 Август 2019, 13:53:50
 Ребята такая задача, сунулся пообщаться в ВОИР, попросили сделать кое-что.
В общем даже не знаю как подойти к решению. Нужно сделать дорожки для передвигаемого объекта.
Видно что чьё-то авторское изображение, но человек вроде с ВОИР, не думаю что пиратством каким-то занимается.
Можете подсказать?

По моим проектам у меня прогресс нормальный, если что. Это просто попросили.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 19 Август 2019, 14:06:03
Как получить контур - проблем нету, а вот дальше возникают. Конвертирую контур в кривую, задаю профиль - вот тут и проблемы. Можно через масштабирование конечно задать профиль, но не айс будет.
Вот такую загагулину мне нагрузили в ВОИР, не нравится мне подпись чья-то, и видно ведь, что автор имеет модель готовую...интересно конечно...

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 19 Август 2019, 15:50:36
Так-то что это за загагулина и зачем - мне известно, просто мне вот надо сделать-бы её.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 19 Август 2019, 19:28:04
1) Добавляем ICO-сферу, делаем ей разбиение 1.
2) Заходим в режим редактирования, выделяем всё, нажимаем Ctrl-E - Пометить острое ребро. Выходим в режим объектов.
3) Добавляем модификатор Подразделение поверхности, я сделал с 4-м уровнем, вроде, хватает.
4) Добавляем модификатор Разделение рёбер, убираем "По углу", оставляем "Острые рёбра".
5) Применяем модификатор Подразделение поверхности.
6) Применяем модификатор Разделение рёбер.
7) Входим в режим редактирования.
8) Выбираем тип центра вращения/масштабирования - Индивидуальные точки опоры.
9) Уменьшаем масштаб столько, сколько надо. Выходим из режима редактирования.
10) Добавляем модификатор Объёмность.
11) Добавляем гладкое затенение и модификатор Разделение рёбер, тут уже достаточно опции "По углу".

(http://striver00.ru/files/Странный_шарик.jpg)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 19 Август 2019, 19:30:03
Пипец, восьмой пункт в смайлик превратился.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 21 Август 2019, 09:15:35
Супер, спасибо. А выбранным дорожкам можно добавить профиль? В прочем Вы и так уже сократили мне в сотни раз объём работы. Огромное спасибо!!!
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 29 Август 2019, 16:32:40
Это конечно классно, но не совсем то, что требовалось. Да - данная инструкция очень удобна, я шёл длинным путём - вообще вручную выделял, пока не надоело и я не ознакомился с инструкцией. Конечно всё это время я не занимался этой сферой - дел было по горло, и осталось чуть выше вершка. Но я решил сделать перерыв и посмотреть - что же там с сферой.

В общем дело в том, что на изображении дорожки сделаны в цельной не полой сфере. А данная инструкция ведёт к изготовлению таковых в полой сфере. Конечно - можно добавить модификатор логический объединения и заполнить сферу внутри воторой. Но дорожки должны быть сделаны так, что по ним будет передвигаться кинематический элемент крепления. Я так полагаю, что вставляться он будет где-то на пересечении дорожек. Но это не суть. Дело в том, что данная инструкция не дала результат необходимый. Можно через екструдирование, но тогда как сделать чтобы на второй или третьей операции, не суть, экструдирование происходило внутрь сферы, но с ужением поверхностей - когда дорожки пойдёт на сужение? На расширение проблем нет - масштабирую внутрь
(http://blender-3d.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2652.0;attach=10575;image)
, поверхности при этом расширяются. А как сделать сужение поверхностей?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 19:35:06
Цитировать
В общем дело в том, что на изображении дорожки сделаны в цельной не полой сфере. А данная инструкция ведёт к изготовлению таковых в полой сфере. Конечно - можно добавить модификатор логический объединения и заполнить сферу внутри воторой. Но дорожки должны быть сделаны так, что по ним будет передвигаться кинематический элемент крепления. Я так полагаю, что вставляться он будет где-то на пересечении дорожек. Но это не суть. Дело в том, что данная инструкция не дала результат необходимый.
Ну, я думал, ты дальше сам сможешь. Внешняя форма-то, вроде, правильная. А как там на твоей первоначальной картинке внутри всё устроено, я всё-равно нифига тогда не понял, поэтому и не стал эти внутренности делать.

Теперь, вроде, чуток понятнее стало, попробую доделать чуть позже.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 29 Август 2019, 21:55:34
Спасибо, надеюсь, жду :) .
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:24:04
Вторая часть марлезонского балета. Сегодня мне лень склеивать картинки, поэтому буду много сообщений по две картинки делать.

1) Начинаем там, где закончили прошлый раз. Выставляем у модификатора "Объёмность" толщину, равную половине нужной глубины канавок.
2) Применяем этот модификатор.
3) Входим в режим редактирования. Включаем режим выделения рёбер.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:25:02
4) Если что-то выделено, отменяем все выделения, а затем через меню выбираем "Выделить" - "Выделить схожие" - "Острогранность".
5) Нажимаем Ctrl-E - "Пометить шов"
(Если бы я прошлый раз знал, что это понадобится, ещё тогда бы сделали "шов", и сейчас без этих двух пунктов можно было бы обойтись).
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:26:16
6) Включаем режим выделения граней. Нам нужно выделить и удалить все внутренние поверхности, для этого выделяем хотя-бы по одному квадратику на каждой из поверхностей.
7) Нажимаем Ctrl-L, должны выделиться все внутренние поверхности. Удаляем их нафиг.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:28:47
8 ) Теперь надо выделить все граничные рёбра. Для этого включаем режим выделения рёбер, затем в меню выбираем: "Выделить" - "Select by trait" - "Неразвёртываемое"
9) Включаем режим для центра преобразований "Индивидуальные опорные точки".
10) Масштабируем выделенное с коэффициентом 0.5 (возможно, нужно больше, но мне показалось так правильно).
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:30:11
11) Включаем режим для центра преобразований "Средняя точка".
12) Нажимаем Е, затем S, включится масштабирование к центру сферы. Масштабируем до уровня "пола" этих желобов.
13) Опять включаем режим для центра преобразований "Индивидуальные опорные точки". Масштабируем в сторону увеличения так, чтобы между частями был очень небольшой зазор.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:31:21
14) Долго и нудно выделяем с помощью нажатых Shift и Alt все петли рёбер на уровне "середины желоба". Долго крутим шарик, чтобы 10 раз убедиться, что всё нужное выделено, но только оно.
15) Когда кажется, что всё нужное выделено, включаем режим отображения "каркас" - в нём хорошо видно, не забыт ли какой-нибудь кусок. Если всё нормально, вызвращаем сплошной вид затенения.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 29 Август 2019, 22:32:41
16) Нажимаем Ctrl-B, делаем крупный скос. На Т-панели выбираем нужное количество сегментов, чтобы получилось "кругленько" (я поставил 7).
17) Осталось самое весёлое - соединить их. Тут я не придумал, как сделать всё это "скопом". Выбирай по очереди смежные граничные пары "цепочек рёбер", нажимай Ctrl-E - "Связать мостом петли рёбер". И так N раз.

Вроде, всё.
Внутри желобов остались рёбра, отмеченные как "Острые". Лучше там всё выделить и очистить эту остроту, либо просто в модификаторе "Разделение рёбер" оставить только режим "По углу ребра".
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 30 Август 2019, 11:44:59
Спасибо, сегодня попробую.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 13:03:04
Тут непонятка вырисовалась. Все размеры канавки я делал с помощью доп.объекта.
Диаметр 9, глубина полудиаметра 4.5 мм . Диаметр синей сферы 88 мм. Чтобы учесть глубину канавок я сделал серую сферу - 70мм = 88мм-9мм*2.

Размеры все те, но по факту получается вообще непонятное что-то. Для сравнения я сделал две серые маленькие сферы по 4.5 мм.
не входит она никак - не умещается в расстояние от глубины полудиаметра до сферы 70 мм.


Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 13:18:03
Хотя тут всё раньше началось. Не понимаю - я масштабировал чтобы проходила сфера 4.5 мм, тогда высота полудиаметра дорожки должна совпадать с высостой сферы 79 мм, а она не сопадает.

по оси зэд-ляп, но это ерунда, даже его исправляя другого результата не получаю.

Впрочем буду переделывать -  я ушел от размеров изначально.

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 13:32:50
Данный способ не подходит - сфера кривая после модификатора подразделения поверхности. Нужно выделять рёбра вручную - как это делал я. Остальное может и правльно - но выделять рёбра указанным способом нельзя, нужно  ещё на стадии создания икосферы получить нужное число подразделения, а рёбра видимо выделить вручную.

При прокрутки сферы камера регистрирует что она вся перекошенная от углов изначально, что была с подразделением 1.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 20:30:56
Данный способ не годится вовсе, дело в том, что поверхности при масштабировании не меняют своей геометрии.
То-есть они при уменьшении являются теми-же частями уменьшаемой сферы, просто отодвигаются друг от друга. Нужно чтобы они не просто отодвигались друг от друга. Нужно сделать так, чтобы   при масштабировании они не  уменьшались, а отодвигали свои края от  выделенных-подразделённых граней. Чтобы если я разместил внутрь сферу такого-же диаметра как и начальный диаметр редактируемой, то кусочки поверхности точно "облегли" его. Данный способ не подходит вовсе.
Из иображения видно, что да -поверхности не поменяли в общем своей позиции, но дело в том, что они не станут облегать сферу - у них стал другой радиус поворота.

Требуется третья часть марлезонского балета. Плиз.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 20:53:24
И тут вариант какой -сделать канавки нужного размера при масштабировании самом первом, сферу изначально большего размера. Всё как в начале вплоть до применения Solid, а потом сделать полученному мешу отрезание всего выходящего за пределы нужного размера сферы. И далее уже снова следовать инстркциям от того момента как мы применили модификатор Solid.

Я тоже кое-что умею , плин оказывается в этом.

В общем я понял как надо делать, я потом напишу инструкцию переделанную.

А... и ещё булевую операцию разница надо будет сделать изнутри - там-ведь тоже будет искажённая поверхность, а значит и глубина канавок.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 10 Сентябрь 2019, 21:04:35
Цитировать
Данный способ не подходит - сфера кривая после модификатора подразделения поверхности.
Цитировать
Требуется третья часть марлезонского балета. Плиз.
Ну, тебе не угодишь...
Ща попробую начало переделать.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 21:14:40
Цитировать
Данный способ не подходит - сфера кривая после модификатора подразделения поверхности.
Цитировать
Требуется третья часть марлезонского балета. Плиз.
Ну, тебе не угодишь...
Ща попробую начало переделать.

тут ещё фокус я предусмотрел -
моим способом, о котором я говорил - заключительная часть достигнута не будет. Дело в том, что когда в самом глубоком месте канавок надо будет сводить поверхности для сшивания - глубина канавок опять будет разная.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 10 Сентябрь 2019, 22:02:14
1) Берём тот же икосаэдр (или как он там называется) нужного размера, как и раньше. Дублируем его (Shift-D).
2) Один из объектов увеличиваем раза в полтора (здесь точность неважна, мы потом к прежнему размеру вернёмся).
3) Как и прошлый раз, заходим в режим редактирования (у объекта бОльшего размера), выделяем всё, нажимаем Ctrl-E - Пометить острое ребро. Выходим в режим объектов.
4) Добавляем модификатор Разделение рёбер, оставляем "По углу", оставляем "Острые рёбра". Применяем его (теперь все треугольники отдельны).
5) Заходим в режим редактирования, выделяем всё. Нажимаем I, двигаем мышой до момента, когда расстояния между внутренними треугольниками будут нужной ширины, как будущие канавки (с учётом того, что ВСЁ это уменьшится до размера второй сферы).
6) Выделяем одно из длинных внешних рёбер, затем (должен быть режим выделения рёбер) в меню выбираем "Выделение" - "Выделить схожие" - "Длина". Должны выделиться все внешние рёбра треугольников.
7) Эти рёбра нам не нужны, удаляем их нафиг вместе с вершинами.
8 ) Выделяем всё, нажимаем Ctrl-E - Пометить острое ребро. Надо бы тут же сразу ещё и Шов отметить, так что нажимаем Ctrl-E - Пометить шов. Выходим в режим объектов.
9) Теперь выбираем внутренний икосаэдр. От него нам требуется (почти) идеально гладкая сфера, так что добавляем модификатор Подразделение поверхности, выставляем ему 6-й уровень, применяем. Ещё раз добавляем модификатор Подразделение поверхности, выставляем ему 2-й уровень (этого явно хватает), применяем.
10) Снова выбираем большой объект (сейчас это набор треугольников). Добавляем модификатор Подразделение поверхности, как и в прошлый раз выставляем 4-й уровень. НО! Ставим режим "Простой". Применяем модификатор.
11) Добавляем модификатор Обтягивание. В нём выбираем объект внутренней сферы. Применяем модификатор.
12) Бывшую внутреннюю сферу теперь можно удалить, чтобы не мешалась (ну, или перенести на другой слой), она больше не нужна.
Далее, делай как раньше.

К сожалению, ширина канавок не получилась постоянной (в серединах сторон треугольников она шире), но тут уж я бессилен. Если хочешь, можешь вручную править.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 10 Сентябрь 2019, 22:02:49
дальше
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 10 Сентябрь 2019, 22:03:13
и ещё
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 10 Сентябрь 2019, 23:19:16
Спасибо, сейчас посмотрю, у меня может получится одна ширина канавок. Придумаю что-нибудь. Как минимум я всё равно открываю для себя новые возможности этой программы.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 08:07:15
Чтобы ширина канавок была одинаковая - нужно делать не через обтягимание, а через булевую операцию, как говорил я (но там несколько булевых операций придётся сделать, по мере углубления тоже, вершины будут дублироваться  -но это без разницы - резать и всё, а вот до соединения швов я ещё не доходил...). А через обтягивание в финале делать глубину канавок.
Да и вообще тут надо как можно больше булевых операций.

Например помимо масштабирования нужно выдавливание, с разными точками опорами. После каждой процедуры - равнять меш будевой операцией.  Сейчас буду пробовать, должно получится всё ровно и сшивать в ручную не надо будет. Просто идти сразу от низа канавок и вверх. Вот так надо делать - не сверху вних идти, а снизу вверх через выдавливание-масштабирование, и идти равняя после каждой процедуры.

Но марлезонский балет - тоже круто, я много чего нового узнал, спасибо :) .
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 08:40:44
Цитировать
Да и вообще тут надо как можно больше булевых операций.
Удачи, конечно, но вряд-ли получится хорошо. Может быть тебе не Блендер нужен, а CAD-система какая-нибудь?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 08:51:35
Цитировать
Да и вообще тут надо как можно больше булевых операций.
Удачи, конечно, но вряд-ли получится хорошо. Может быть тебе не Блендер нужен, а CAD-система какая-нибудь?
да зачем? - это элементарно всё делается играючи.
Вот смотри, марлезонский балет акт первый-
экструдирование через машстабирование, дно канавок-идеальная сфера. просто снизу вверх идти надо, и стричь всегда меш.

Я например вообще и не знал даже, что можно рёбра выделять и разделять их - это вообще круто.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 08:58:43
акт второй - центр вращения масштабирования опорная точка, но тут уже ширина канавок изменилась.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 09:01:28
акт третий - центр масштабирования/вращения -средняя точка

ширина канавок не изменяется.

 ;)

Весь спектакль .
 :D

Но за уроки-спасибо, очень познавательно. Особенно полезно как прилегающие поверхности похожие удалять - круто.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 09:19:44
Ну, если разобрался сам, то и хорошо. А я тут ещё немного картинками помусорю, раз уж сделал их.

Вроде, придумал с утра, как сделать ровную ширину канавок, чтобы вручную не слишком много возиться.

Если всё будет тормозить, то на 9-м шаге надо поменьше подразделений у сферы сделать. А потом доподразделить перед применением модификатора "Обтягивание".

После 10-го шага, когда мы уже подразделили треугольники, но обтягивание ещё на сделали делаем странное:
10.1) Входим в режим редактирования.
10.2) Создаём группу вершин.
10.3) Выделяем пару вершин в серединах сторон, нажимаем F, чтобы соединить их ребром. Затем нажимаем кнопку "Назначить" у группы вершин, чтобы эти вершины попали в группу, и их потом с помощью этой группы можно было легко выделять.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 09:20:20
10.4) Повторяем пункт 10.3 для всех канавок.
10.5) Выходим в режим объектов.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 09:21:37
Теперь, на 11-м шаге мы накладываем модификатор "Обтягивание", но не применяем его.
11.1) Входим в режим редактирования.
11.2) Включаем в модификаторе режим, в котором он действует в режиме редактирования (см. картинку).
11.3) У группы вершин нажимаем кнопку "Выделить", должны выделиться все созданные нами перемычки.
11.4) Включаем центр преобразований в режим "Индивидуальные опорные точки"
11.5) Включаем Пропорциональную правку в режим "Соединённое". "Спад пропорциональной правки" ставим в режим "Гладко" (но тут возможны варианты, мне показалось, что так результат лучше).
11.6) Нажимаем S, двигаем мышой, и если надо, крутим колёсико, и пытаемся добиться приемлемого результата.
11.7) Если кажется, что всё встало на свои места, то теперь можно удалить перемычки: Delete - Рёбра.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 09:32:03
Спасибо - приму во внимание, потому что на третьей процедуре не факт что глубина канавок не изменилась - я не проверял.
Мне надо более подробно изучить выбор центра в вращение/масштабирование.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 10:18:20
А такой вопрос - вот ты удалял поверхности грани не нужные через выделение поверхностей. А можно выделить эти грани через выделение всего по одной поверхности на каждой?

И кстати да- модификатор обтягивания надо будет проверить, не лучше-ли он чем модификатор стригущий, стригущий будет создавать новые вершины и грани - а этого как-бы не надо .
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 10:30:57
Цитировать
А такой вопрос - вот ты удалял поверхности грани не нужные через выделение поверхностей. А можно выделить эти грани через выделение всего по одной поверхности на каждой?
Пять раз перечитал вопрос, но так и не понял его...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 11:05:06
Поясняю - тобой, при применении модификатора Solid удалялись поверхности с граней меша, через выделение этих поверхностей. Можно сделать так, чтобы эти поверхности можно было не удалять, а просто выделить?

Хотя вопрос наверное глупый - это ведь вроде из меню выделения, там наверное и делается. Просто я сейчас разрываюсь немгого, мне приходится и там делать и там писать - мне на одном портале создали множество проблем. Если вопрос - глупый не обращайте внимания, я сам тогда найду ответ - просто немного времени.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 14:06:38
У меня проблемы возникли, при получении меша через выдавливание, а не масштабирование. При попытке выделить острые грани - ничего не происходит. они есть, а не ничего не просиходт. Если делать через создание экасаэдра от сложности меша 1 - всё равботает, острые грани выделяются, а у меня нет.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 11 Сентябрь 2019, 14:31:07
Цитировать
При попытке выделить острые грани - ничего не происходит. они есть, а не ничего не просиходт.
У меня есть подозрение, почему я тебя часто не понимаю... Что ты называешь словом "грани"? И что словом "поверхность"?

Острыми в Блендере могут быть рёбра. Чтобы выделить их все, выдели одно из них, затем выбери в меню: "Выделение" - "Выделить схожие" - "Острогранность".
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 14:43:00
Да я извиняюсь, рёбра. Да это работает, только почему-то во втором примере этого не надо было делать, и я не делал этого когда грани масштабировал, а потом добавлял им модификатор Solid, сами выделялись отмеченные ребра.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 18:28:22
Тут проблема размеров канавок в следующем - нужно как-то задать радиус  сегмента, он должен совпадать с радиусом сферы, на которую смещены поверхности.

Как вариант есть такой, но нужно масштабирование с числовыми параметрами. Сначала я масштабирую сегменты от индивидуальных точек опор, а потом от центра. А потом я должен задать им относительно индивидуальных точек опор, тот размер, который был до масштабирования их, относительно индивидуальных точек опор. Метод кривой, имеет ограничения, но это метод. А потом просто сделать усечение. По другому - никак вообще пока не придумал.

Но думаю - проблему я понимаю, думаю что можно предпринять стандартного.
Как вариант ещё - выделить крайние вершины сегментов треугольных, и попробовать  сужать поверхности так , чтобы эти вершины оставались на местах. Если в результате грани сегментов будут изменять скругление, то через числовые параметры можно будет добиться успеха.

В общем проблема - радиус скругления выпуклости сегмента. Его нужно как-то параметризовать или что-то изобразить в этом роде.
И это серьёзная проблема, без её решения добиться ровности канавок по их ширине  не получится никак.

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 21:09:54
Бесполезно. С масштабированием не получается. Я просто не знаю его механизма. Это можно сделать только через булевые опреации.
На одном объекте, от выделенных и не разбитых рёбер выделить определённое число поверхностей, нажать "E" и принять, потом масштабировать от центра - получится большие и ровные рельсы на глобусе, и уже полученным объектом получать разницу от предыдущего. Ну а потом - соединять мосты, тоже нереально - не в таких объёмах. Это всё равно что ячейкой памяти ЭВМ работать.


С другой стороны, через булевые операции возможно, но мне не нравится это решение.
Надо ещё подумать...

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 22:28:17
При обтягивании размеры канавок - не уходят  :). Я проверял, мне не надо работать ячейкой памяти ЭВМ, просто взял и проверил, это иллюзия что они уходят. Ну моими способами - они не уходят. Вот скрины проверки. Ну и значит задача решена теоретически. Внизу выделеным - поверхность обтянутая вокруг сферы, а "столбы" редактированы нулевым выдавливанием (Е+принять сразу)от внутренней сферы и масштабированием наружу. Размеры - не ушли.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 22:31:23
Вот ещё - немного не вошло почему-то странно, всё ведь скрины.
Striver, большое спасибо за участие, без твоей поддержки и помощи - я не вытянул-бы. Да у тебя размеры уходят, но ты другим путём шёл, тебе не надо столько стараться выделять, а мне надо заранее всё предвидеть, на несколько ходов - меня попросили помочь, вот я и выделываюсь.

Ещё раз спасибо тебе, ну а дальше я бриджами буду делать, раз это прошло - значит ура.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 11 Сентябрь 2019, 22:44:58
Ещё помощь нужна, чтобы бриджами не строить модель - как сделать чтобы при обтягивании на обтягиваемый объект упали только выделенные секции? Разумеется что необходимые для этого грани - существуют, я их получаю через нулевое экструдирование и масштабирование от центральной точки.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 12 Сентябрь 2019, 07:58:09
Цитировать
как сделать чтобы при обтягивании на обтягиваемый объект упали только выделенные секции?
У большинства модификаторов (в том числе и у Обтягивания) есть поле "Группа вершин". Если эту группу выбрать, то модификатор будет влиять только на неё. Ещё там рядом есть кнопочка "Инвертировать", с ней, наоборот, модификатор будет влиять на всё, кроме этой группы.
Добавь нужные вершины в группу, и выбери эту группу в модификаторе.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 12 Сентябрь 2019, 09:01:33
Спасибо большое. Очень нужная информация.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 12 Сентябрь 2019, 10:25:34
Не могу изменить название группы вершин, как это делается не пойму. Не изменяется что-ли? ПКМ по группе предлагает руководство по питону и ещё что-то...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 12 Сентябрь 2019, 10:47:30
Двойной клик по группе.
Я, собственно, заинтересовался вот чем.
А, нельзя ли создать сначала желоба, используя wireframe, а, потом заполнить дырки фейсами?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 12 Сентябрь 2019, 21:17:45
Двойной клик по группе.
Я, собственно, заинтересовался вот чем.
А, нельзя ли создать сначала желоба, используя wireframe, а, потом заполнить дырки фейсами?
Не знаю, я сам в этом не профессионал. А что так легче?
Не знаю  -посмотрел мануал, не нужен он для этих целей.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 12 Сентябрь 2019, 21:33:23
Меня интересует другое, да, после всех процедур размер канавок не меняется. Зато рендер становится ущербным, из-за того, что всё таки что-то в стенках канавок что-то  произошло, вот скрин. Как это поправить можно?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 12 Сентябрь 2019, 21:45:39
Меня больше интересует, как  ширину впадины задать...через масштабирование с числовыми параметрами... - вычислить то можно с калькулятором, по теореме пифагора, и т.д. а как масштабировать с числами - не делал ни разу.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 13 Сентябрь 2019, 09:53:40
Цитировать
А, нельзя ли создать сначала желоба, используя wireframe, а, потом заполнить дырки фейсами?
Ланухумыч прав, так будет проще. Потом всё это дело заполнить, подразделить на мелкие полигоны и применить Transform -> To Sphere {Shift+Alt+S}, поочередно выделив сферу и выборки.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 13 Сентябрь 2019, 11:24:38
Меня интересует другое, да, после всех процедур размер канавок не меняется. Зато рендер становится ущербным, из-за того, что всё таки что-то в стенках канавок что-то  произошло, вот скрин. Как это поправить можно?

а где все эти красивые поднутрения со скруглениями?

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 13 Сентябрь 2019, 12:00:52
Меня больше интересует, как  ширину впадины задать...через масштабирование с числовыми параметрами... - вычислить то можно с калькулятором, по теореме пифагора, и т.д. а как масштабировать с числами - не делал ни разу.

вигасе! точность моделирования и Blender  :D
смишно  ;D ;D ;D

мож тебе компас какой надо, всёж попроще будет...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 13 Сентябрь 2019, 12:13:42
это так кажется что проще, интерфейс его для меня просто отвратен. меня просто начинает телепать после прочтения нескольких уроков.
пусть я плохой, но там я это делать не стану, я сделаю точно и тут. да это мой недостаток - отвратность его интерфейса для меня. пусть так. но он для меня отвратен.

да он сделан для тех людей которые с ним работают. я с ним работать не буду. мне ближе интерфейс Blender.
я даже не хочу говорить о нём, потому что мне реально есть что сказать, потом обиды начинаются и прочее. я плох для компаса - и всё. пусть они дальше рассказывают насколько они хороши - у меня нет тому подтверждения, это всё что я скажу.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 13 Сентябрь 2019, 19:10:54
отвратен.

как тебя бомбануло, ты что им себе что-нибудь прищемил?
А ведь ещё есть : SOLIDWORKS, SIEMENS NX.... много чего есть хорошего.
А Blender очень ущербный ,его бы "причесать, пригладить " так он бы и заиграл красками...

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 13 Сентябрь 2019, 19:46:00
Цитировать
вигасе! точность моделирования и Blender  :D
смишно
Цитировать
А Blender очень ущербный
Слушай, а ты форумом, случайно, не ошибся? Или потроллить пришёл?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 13 Сентябрь 2019, 22:14:37
отвратен.

как тебя бомбануло, ты что им себе что-нибудь прищемил?
А ведь ещё есть : SOLIDWORKS, SIEMENS NX.... много чего есть хорошего.
А Blender очень ущербный ,его бы "причесать, пригладить " так он бы и заиграл красками...
Солидвокс...та, пэздэц.
В основе всей платной и бесплатной лабуды лежит математика. Учи математику и усё будет в порядке, шеф.
Проги имеющие способность написания расширений обладают грандиозным преимуществом перед самотыками, таких способностей не имеющих. Майя и Блендер сопоставимы по функционалу. Я смотрел как фаски делают где-то там мышкой тыкая правой, а, куда-то левой. А, если фаска фигурная? Натыкаешь ее крысой? Я натыкаю в текстовом редакторе.
Hg-povray. Покумекав там, можно и эту сферу и фаски фигурные и того, чего ни одна прога за тысячу баксов не выдаст. И, результат можно получить не только картинкой, но и в виде меша, над которым можно работать далее в блендере, юзая флюиды, системы частиц, физику твёрдых и мягких тел и так далее. Главное, чтоб было на что пилотку надеть.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 14 Сентябрь 2019, 00:08:40
Согласен, мне проще отказаться от работы, чем идти за помощью к этим компасам и солид воркам, я не пойду за помощью, они знают почему, не тут но в других местах знают. Лучше вывести систему расчёта, и сделать всё в блендере. Там не суть что как делать в чём, проблема вся построения в блендере - вычисления через площади сегментов. Я покумекал пару часов - всё реально, но систему расчёта надо вывести ещё. Отложить полоски на сфере - самое удобное, тут даже спорить не хочу. Но после недавних событий - да я лучше не сделаю, чем к этим когда-то за помощью пойду. Мне проще сказать - не могу, или делать так как знаю, трудно, зато честно. Я и без компаса сделаю, если захочу. Тут просто систему расчёта вывести надо, всё реально, но работа как у проектировщика пирамид получается, ладно пойдёт.

Прикол в том, что ядром системы расчёта - становится опять теорема. И тут я конечно хотел-бы посмотреть, на то, как будут выводить систему расчётов юзеры компасов  ;D и всяких кадов. Да не, они просто не стали этого делать бы. А я не стану юзать их систему. Первым не я начинал умничать...вспомнить тулзу что я написал, какая-то тварь, после того как всё у меня на ура прошло, решила что моя профессия порочит актуальность работы. Она была из этих. Это было задолго как я начал припоминать им ЮТ ПБ, у них начало зудеть одно место когда я опубликовал работу по патенту. После тулзы зудёж усилился, начали оппонировать моей специальность - сварщик.
Ну а потом ещё было - там они вообще вообще поплыли головою, а потом ещё, и ещё больше у них началось. Поэтому на фиг, я даже видеть не хочу что они и как делают. Цены на бензин они делают и тайгу Китаю. Мозги только компасировать.


Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 14 Сентябрь 2019, 07:02:04
Для того, чтобы произвести вычисления ширины канавки от разницы площадей сегментов(по факту от радиуса сферы), нужна классическая теорема, только своя, поэтому классическая - вычёркивается.
Теорема:
Площадь равностороннего треугольника равна 3*(умноженное на)перпендикуляр от его стороны к его центру*(умноженное на)половину стороны.
Доказательство и сама  теорема выводятся проще пареной репы(правда как и звучит сама теорема), поэтому  выводить тут не стану.
.

S(abc)=3*dg*ag

Просто рисунок.
Выпуклость в расчёт не берётся, поскольку радиус везде одинаковый, а это единственная производная возводимая в квадрат при  вычислении площади сферы.
Вот через эту формулу, и площадь сферы и выводится. Ну и уравнения короче, ну и так да - квадратные уравнения.
Ну и далее кардебалет с квадратными уравнениями.

К этим компасам - по жизни не обращусь(солид, что-то забугорное - да возможно когда-нибудь, или конкурент компаса, компас - никогда), я помню как они теорему мою одну "опровергнули" - наводящие рисунки и изображения "опровержителей":
один во вложке, другой так
(https://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/97/302/97302383_zombipoimenishon.jpg)

Сложили вектора системы (мозгов совсем не было).
Если мне кто-то скажет "Компас 3D", я тут-же вспомню события связанные с опровержением теоремы той, с предположением что у них есть конкуренты, и мне лучше обратиться к ним.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 14 Сентябрь 2019, 08:16:16
Цитировать
начали оппонировать моей специальность - сварщик.

Сварщику, может, будет это интересно:
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17367
(http://isicad.ru/uploads/img/8737_11_modeling.png)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 14 Сентябрь 2019, 22:41:44
Цитировать
начали оппонировать моей специальность - сварщик.

Сварщику, может, будет это интересно:
[url]http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17367[/url]
([url]http://isicad.ru/uploads/img/8737_11_modeling.png[/url])

сварщик - способ заработка, специальность, а не образ жизни.
в Blender я сделаю всё что мне надо, не прибегая к сторонним программам, систему расчёта я сам выведу любую , какую мне надо. Конечно хотелось-бы освоить кадовскую систему , но нах, ибо уроки у них похоже больше для своих (не зря-же меня "телепало" от этих видеоуроков по компас, у меня на них нервяк. нет чтобы набить текст и скрины - они видеоуроки. а...у меня есть опыт плохой с видеоуроками, да, купил книгу, а там диск с видеоуроками - и на диске косяк, и чел его исправил так быстро - что увидетьб можно было только в покадровой съёмке, через три дня - я начал смотреть это по кадрам, и увидел)
А так у меня всё норм со зрением
https://www.youtube.com/watch?v=N9BhF3cijEo.
Точняк - они видеоуроки скорее всего в одной среде делали...хотя хз, но есть сходство.
Вот по Blender я смотрю уроки норм, но от Компаса меня начинает телепать, точнее от их видеоуроков.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 14 Сентябрь 2019, 22:50:48
-andrey-, существует два основных подхода моделирования на компах: полигональный (не вполне точный, больше художественный метод) и с помощью NURBS (кадовский точный метод, Rhinoceros и подобные проги, коих меньше, чем полигональных моделёров раза в три четыре, а бесплатных практически раз, два и обчёлся). Блендер не поддерживает NURBS в полной мере, потому, чтобы свести к минимуму погрешности, тебе придётся модели делать высокополигональными...

Не стоит плеватся на CAD-проги... У них и Блендера, а так же прочих подобных полигональных редакторов (3ds max (есть поддержка NURBS), Maya, Cinema 4d, Modo и т.д.)Совершенно разные подходы. NURBS - это более математически верный подход к описанию геометрических тел реального мира, чем через полигоны...

NURBS-модель довольно легко преобразовать в полигональную, с любым разрешением полигональной сетки, а наоборот, невозможно. Но у NURBS косяк в том, что ими очень сложно описать растительные и животные формы, и тем более их анимировать... потому они применяются в основном для твердотельного (Solid) моделирования в промышленности, где нужна высокая точность и минимум погрешностей. А полигональное моделирование больше применимо для кино, мультфильмов и игр...


Что ты сможешь делать в Блендере точно, так это какую либо прямолинейную простую геометрию, аля SkethUp. Но если ты задумал создать точные криволинейные поверхности в Блендере, то будь готов, к тому, что будет куча погрешностей... или используй NURBS моделёры и прочий CAD.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 15 Сентябрь 2019, 00:05:32
PS. Блендер-это не CAD (САПР), и никогда таким не станет, он изначально задумывался для низкополигонального игростроя, но потом разработчики, решили изменить вектор направленности в угоду архитекторам: интерьерщикам и экстерьерщикам, ну и про видео и кино не забыли... остальное (даже изначальную задумку) со временем пережевали и выплюнули...

Кстати, NURBS они не развивают уже лет 15, хоть это и присутствует, и вгоняет в ступор новичков...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 15 Сентябрь 2019, 10:14:21
Цитировать
нет чтобы набить текст и скрины - они видеоуроки.
Как будто это по другим темам не так... Это и с Блендером, да и с чем угодно сейчас такая жопа. Особенно тупорыло это выглядит в случае видеоуроков по программированию...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 15 Сентябрь 2019, 11:32:15
Цитировать
Особенно тупорыло это выглядит в случае видеоуроков по программированию...
:)
Программисты народ особенный, поэтому особенно. Но, стоит сказать, что лучше плохой урок что-то дающий, чем урок не зная про что.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 12:39:37
У меня вопрос - можно как-то переключить настройку опции модификатора обтягивания "смещение" с процентов на фактическое расстояние? Чтобы если что-то обтягивает сферу, то в опции смещения не процент размера был, а просто указать размер смещённой поверхности обтягивания или хотя-бы на сколько он больше?
Процент - очень не удобен, не понятно зачем он вообще нужен, гораздо удобнее на сколько увеличен радиус обтягиваемой сферы, или просто её новый радиус. Как вообще можно в моделировании использовать проценты, в чём целесообразность?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 15 Сентябрь 2019, 15:41:35
Цитировать
У меня вопрос - можно как-то переключить настройку опции модификатора обтягивания "смещение" с процентов на фактическое расстояние?
А, в каком блендере оно в процентах?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 18:51:29
2.78
беру две сферы, одной выставляю размер 8, другой больший, делаю обтягивание меньшей сферы с смещением 0.01, получаю сферу 8.08

Ну это бёрется что 1 = 100 процентам, всё равно разницы нету - проценты те же получаются.
По другому никак нельзя?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 15 Сентябрь 2019, 19:10:33
2.78
беру две сферы, одной выставляю размер 8, другой больший, делаю обтягивание меньшей сферы с смещением 0.01, получаю сферу 8.08
Правильно всё. Смещение на 0.01, по диаметру, значит, 0.02 * ob.matrix_world.to_scale() = 0.08
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 19:12:04
А можно подробнее как-то. А по другому никак нельзя? Другой системы нету?
Нельзя просто задать размеры объекта который должен получиться?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 15 Сентябрь 2019, 19:26:05
А можно подробнее как-то. А по другому никак нельзя? Другой системы нету?
Нельзя просто задать размеры объекта который должен получиться?
В блендере одна система. Все координаты вершин записываются в начальном масштабе, затем умножаются на матрицу трансформаций. Хочешь, чтоб было 0.01, значит масштабируй в режиме редактирования, или  в объектном режиме CTRL-A/scale
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 21:23:14
Странно, речь ведь шла о вводе параметра смещения модификатора обтягивания, а не о трансформации.
Впрочем это мне не для рендеринга, думаю мне смещение не нужно.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 15 Сентябрь 2019, 21:39:35

Цитировать
...а не о трансформации.
-andrey-
Ну, мать его, неужели ты с этим не знаком?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аффинное_преобразование
https://www.gamedev.ru/coding/20614.shtml
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 22:42:35
То-есть, получается я не смогу в итоге сделать работу эту.
Ведь увеличивая размер по одной оси - я не смогу получить так, чтобы пропорционально изменились размеры по другой оси. А без этого никак мне не сделать. Потому что меш - экосаэдр, и у него отображается по факту правильный размер (когда уже канавки есть) - только по оси Икс. Не приятно, но факт. Можно конечно вычислять, но это уже далеко не то, чего хотелось-бы. Такая точность не нужна.
Тут есть возможность изменения размеров пропорционально?
Да есть...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 15 Сентябрь 2019, 22:54:48
{Alt+S} не пробовал и {GG}? Вообще, 2.79  идёт в комплекте с дополнениями (аддонами) для CAD (не полноценно, но присутствует). Их тебе просто надо включить, и разобраться, как пользоваться, почитав справку на английском... Ищи их в разделе Mesh

P.S.Я советую только то, в чём сам разбираюсь... если используешь Блендер 2.8х, то я тебе не  могу помочь...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 23:08:05
В 2.8 куча глюков. Так при масштабировании сферы с канавками у меня масштабируются только те грани и поверхности, которые спрятаны внутри, не зависимо от того как масштабирую - мышью или ввожу в поля вводы значения. А в 2.78 нормально. Странно, а говорят везде что её год тестили.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 15 Сентябрь 2019, 23:09:39
Цитировать
Я советую только то, в чём сам разбираюсь... если используешь Блендер 2.8х, то я тебе не  могу помочь...
Я понял, что мне хватит постоянно переучиваться... когда-то надо остановится и оглянуться назад...
В чём ты прав на 100%, так это в том, что академических, классических наук никто не отменял. Без этих фундаментальных знаний, всякий юзер в 3D редакторах подобен мартышке с очками из той басни Крылова :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 23:19:01
Ты можешь сказать точное название аддона, хотя ладно, скачаю 2.79
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 15 Сентябрь 2019, 23:22:14
Нет, не могу... я вообще не понимаю, что тебе нужно получить в итоге...
И да, мне проще тебе эту хрень сделать, чем объяснить , как её сделать :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 15 Сентябрь 2019, 23:50:06
Нет, спасибо, за меня делать ничего не надо.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 16 Сентябрь 2019, 09:27:57
Цитировать
Речь шла о вводе, а не о трансформации
О трансформации речи не было, но, она была совершена до применения модификатора. Поэтому эту трансформацию необходимо применить к координатам вешин. Габариты останутся те же, но объект при этом примет единичный масштаб и эта грёбаная крутилка в модификаторе начнёт правильный размер показывать. Но, опять же, она на 0.01 отодвигает вершину от плоскости зависимого объекта, то есть увеличивает радиус, диаметр, соответственно будет в 2 раза больше.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 16 Сентябрь 2019, 11:15:27
Нельзя просто задать размеры объекта который должен получиться?

смишно  ;D
Blender не конструкторская программа, а ты хочешь соорудить некую конструкцию с заданной точностью...
смишно еще раз...

Blender  это для художественного склада ума, чтобы красиво было, с огнем, дымом. Вот это про Blender.
Ну какие тут размеры, все равно в конце надо будет все взорвать и сжечь...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 16 Сентябрь 2019, 11:22:43
Слушай, а ты форумом, случайно, не ошибся? Или потроллить пришёл?

ни то, ни другое, мож я вас сам еще чему нибудь научу...
Ты вот мне скажи, можно как нибудь при выделении объектов (кнопка С) одновременно вращать модель.
А то прям дичь какая-то, постоянно приходится сбрасывать кружок области выделения, повернуть модель, снова нажать кнопку С.
Хочу не сбрасывая кружок выделения вращать модель.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 12:18:38
Цитировать
Речь шла о вводе, а не о трансформации
она на 0.01 отодвигает вершину от плоскости зависимого объекта, то есть увеличивает радиус, диаметр, соответственно будет в 2 раза больше.
нет не на 0.01, а на 0.01 от диаметра не зависимого объекта.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 16 Сентябрь 2019, 12:28:04
Слушай, а ты форумом, случайно, не ошибся? Или потроллить пришёл?

ни то, ни другое, мож я вас сам еще чему нибудь научу...
Ты вот мне скажи, можно как нибудь при выделении объектов (кнопка С) одновременно вращать модель.
А то прям дичь какая-то, постоянно приходится сбрасывать кружок области выделения, повернуть модель, снова нажать кнопку С.
Хочу не сбрасывая кружок выделения вращать модель.
Что ты там такое взорвать и сжечь собираешься, что его нужно постоянно 4 часа выделять кнопкой С?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 16 Сентябрь 2019, 12:34:46
Не парься Ланухумыч, этот вопрос уже возникал. Возможно, этот чел его и поднимал пару лет назад. Ну вот неудобно ему, но мы то причём? Пусть берёт и пишет разработчикам, или берёт и правит код Блендера под себя (Помнишь градиенты?)...
А на самом деле, он просто выпендривается... любое выделение в Блендре можно добавить в группу, и не одну...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 16 Сентябрь 2019, 12:42:15
Интересно, как это реализуют? Ведёшь мышью по ковру, выделяя полики и одновременно вьюпорт вращая в нужную сторону. Голосовые команды нужны. Интегация Алисы с Блендером.
А, в четырёхоконном режиме не получается достичь цели без вращения вьюпорта?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 16 Сентябрь 2019, 12:44:32
А, вообще, я жду, когда мастер весёлую картинку принесёт, чтоб я по ней что-нибудь выточил, поэтому не парюсь.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 16 Сентябрь 2019, 12:46:42
Не... такое релизовано в SkethUp... Да и в Блендере оно тоже работает, в режиме стандартного выделения лассо с помощью CTRL+ЛКМ, а не через клавишу {C}... Я ж пишу, чел просто выпендривается...

PS. Выделения по типу, группе и шаблону вообще классно в Блендере реализованы через {Shift+G}... просто наверное он об этом не знает и не использует, потому и ругается...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 13:02:49
Ладно ребята, я просто долго буду делать это. Если что возьмёте на заказ эту работу? Я платить не буду - пусть он платит. Много возьмёте за эту работу?
Малевич, ты много возьмёшь за эту работу? Размеры я все дам, а лучше если я дам его почтовый адрес - и сами переписывайтесь. Ну просто это пипец какой-то. Дело в том, что масштабировать выделенные вершины, вводя числовые параметры я не смогу - а значит не смогу и приблизительной точности достичь. Если-бы я мог масштабировать выделенные вершины вводя числовой параметр - то смог-бы, а без этого - нет.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 16 Сентябрь 2019, 13:11:07
Цитировать
Дело в том, что масштабировать выделенные вершины, вводя числовые параметры я не смогу - а значит не смогу и приблизительной точности достичь. Если-бы я мог масштабировать выделенные вершины вводя числовой параметр - то смог-бы, а без этого - нет.
А в чём проблема-то? S - число - Enter. Или я чего-то не понимаю?

Впрочем, чем мой способ для всего этого не подходил, я не понимаю до сих пор...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 13:18:14
Какое число без поля ввода? Цифра? Какой способ? Редактирования? Или масштабирования? Редактирования - все размеры уходят при подразделении поверхности через модификатор. Масштабирования  у меня такого сочетания клавиш нету для масштабирования - Ctrl+A, или это не мне был ответ?

Чем не подходил способ редактирования? Да он такой-же как и мой, разница вся в выделении граней. Размер как задавать масштабируемым выделенным граням? Никак? Значит никаким способом нельзя.

Мне вот это нажатие на цифры без поля ввода - напоминает то, как опровергали мою теорему - сделали непонятно где, в лучшем случае - в точке сложили вектора, в худшем в п-де или в бутылке водки.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 16 Сентябрь 2019, 13:29:52
Inset {I} и {Alt+S} работают в единицах Блендера, а не относительных единицах, как {GG}... их и используй.
Так же тебе ещё пригодится дополнение Loop Tools, которое надо включить...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 16 Сентябрь 2019, 13:37:19
Цитировать
Какое число без поля ввода?
Ты вообще насколько долго  Блендером пользуешься? Нафига тебе поле ввода? В SkethUp  так же реализовано : команда + ввод размера на дополнительной цифровой клавиатуре + Enter.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 14:27:41
А как я увижу вводимое число? Как это вводить точные числа и не видеть их? Я так ещё не пользовался. Ну вроде через запятую можно вводить дроби на доп.клавиатуре. Но это уже чисто методом тыкания проверено.
И что это за точность, которая проверяется методом тыка? Потыкал-потыкал, ага вроде вводится, хотя запятая символ недопустимый в любом поле ввода. И что это и как это называется? А если клавиша залипла банально и не нажалась? Это что это? Метод ввода? Как он называется вообще? Он хоть-бы пропищал что-ли в тональном режиме... я уже на слух-бы догадался бы что я ввёл...где он ставит эту точку, когда я жму запятую - догадайся называется.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 16 Сентябрь 2019, 14:54:34
Что ты там такое взорвать и сжечь собираешься, что его нужно постоянно 4 часа выделять кнопкой С?
Я просто про удобства спрашивал, видимо Blenderofilam про удобства никто не рассказывал, наверное штаны тоже через голову надеваете.
Их же тоже не надо постоянно каждые 4 часа надевать, утром надел - вечером снял, через голову, а чо!

Не парься Ланухумыч, этот вопрос уже возникал. Возможно, этот чел его и поднимал пару лет назад.
А на самом деле, он просто выпендривается...
не, я в Blender только 2 недели вникаю, и действительно упоминал этот дефект (а по иному и не сказать) и еще парочку косяков которые как я понимаю десятилетиями кочуют по версиям. И главное отдельные Кулибины кодят разные addon'ы которыми потом пользуются все, а вот разработчики похоже не просыхают, не до эргономики им,  Весёлые Голландцы...
На днях только узнал про Boxcutter, HardOps, QBlocker. Какой же ущербный Blender без этих аддонов. При том что ничего сверхъестественного придумывать не пришлось, все и так есть по умолчанию, только чутка по человечески это предъявить, доделать.
А разработчики, эти веселые Голландцы - видать не просыхают, и ни о чем таком не догадываются.

PS. Выделения по типу, группе и шаблону вообще классно в Блендере реализованы через {Shift+G}... просто наверное он об этом не знает и не использует, потому и ругается...
Выделить схожие {Shift+G} - это я раскусил, так как по нормальному выделять не получается а тут автоматизация, прогресс...
И я не ругаюсь, просто спрашиваю. Я вааще за здравый смысл.

Злые Вы все, уйду я от вас...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 16 Сентябрь 2019, 15:10:48
Малевич, ты много возьмёшь за эту работу?
В Blender я только чёрный-причёрный квадрат могу изобразить, я ж Малевич... ;D

Совет: если тебе ещё раз где либо захочется точные размеры вводить - забудь про Blender, учи твердотельное моделирование.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 16:08:43
Учить время надо, человеку надо сделать работу. Там кроме икосферы ещё несколько деталей, но значительно проще, и он переживает чтобы о моделях инфа не разглашалась, поэтому если переписка - ты Вы самостоятельно с ним переписываетесь - без меня. Может как-то и освою (учить время надо, поэтому  не стану  - хватит освоения и то, когда время будет).
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 16 Сентябрь 2019, 17:06:09
Цитировать
А как я увижу вводимое число? Как это вводить точные числа и не видеть их? Я так ещё не пользовался. Ну вроде через запятую можно вводить дроби на доп.клавиатуре. Но это уже чисто методом тыкания проверено.
И что это за точность, которая проверяется методом тыка?
Всё прекрасно видно в строке состояния. И клавиши "Backspace", "минус", "десятичная точка" (хоть на цифровой, хоть на верхней клавиатуре) работают. А вот запятая не работает, ибо числа через точку вводятся.

Цитировать
Учить время надо, человеку надо сделать работу.
Тем не менее, учить нужно, иначе без толку всё это. 3D-пакеты (любые) - это по-любому сложное ПО, никакие дилетантские "методы тыка" здесь не работают, это не текстовый редактор. Хоть Компас, хоть Блендер, хоть Майя.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 16 Сентябрь 2019, 17:07:44
Цитировать
и он переживает чтобы о моделях инфа не разглашалась
А вот это ему в БОЛЬШОЙ МИНУС, не люблю таких шифрующихся...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 17:26:02

Всё прекрасно видно в строке состояния. И клавиши "Backspace", "минус", "десятичная точка" (хоть на цифровой, хоть на верхней клавиатуре) работают. А вот запятая не работает, ибо числа через точку вводятся.
да, действительно в строку состояния всё вводится...спс, буду делать, раз никто браться не желает.
супер точности он от меня может не ждать, но что-то в пределах десятка тысячной я думаю смогу изобразить.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 16 Сентябрь 2019, 21:13:51
Цитировать
Совет: если тебе ещё раз где либо захочется точные размеры вводить - забудь про Blender, учи твердотельное моделирование.
Специально для вас аддон написал. ;D
Ищите через 5 минут тему "Точный ввод"
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 16 Сентябрь 2019, 23:05:03
Спасибо, всё равно с полем ввода - удобнее.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 00:18:20
Да и не надо похоже там через площади считать, вообще там хорды работают, а площади не при чём получаются. Всё намного проще. Я так понял, что при модификаторе обтягивания подобных поверхностей, а так-же масштабировании - играет роль хорда. Но не факт - это всё надо будет проверить, возможно что при собственных опорных точках и площадь, но думаю - вряд-ли, скорее всего изменяется хорда.
Если только хорда  - то задача совсем упрощается. По хорде вроде вся разница идёт.

Может я и не изучал афинные преобразования, но элементарные вещи остаются элементарными - как их не называй и как нос не задирай, а то что элементарно - останется элементарным. Отмасштабировал окружность - изменилась хорда угла от центра. Обтянул одним сегментом одного радиуса больший радиус что останется неизменным? -Хорда! Ну это по виртуальным законам, в реале то ясно  -площади поверхностей, при условии что материал не тянется.

Тут самый важный момент - вовсе не это.
Тут дело в том, что данным методом вообще нельзя построить выборки в сфере. Но с виду строит. Надо знать механику модификатора обтягивания. Это можно проверить в две операции. Днём сделаю. С виду вроде получается - но можно обмануться. Тут ещё сам фигура не простая - у неё своя механика, экосаэдр. Проверю днём.

Да - геометрия нарушается - всё идёт от хорды, проверил. Взял и применил модификатор обтягивания малой сферы на большую изнутри, а не снаружи.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 01:19:39
Значит не получится в Blender3D. Да и то, при обтягивании оно ещё само и масштабируется. Днём проверю обтягивание большей на меньшую - геометрию легко увидеть в режиме редактирования. Вот то, что она при всём масштабируется - возможно и сохраняет ровными канавки при обтягивании большею сферою меньшей. Вот тут фокус тот ещё.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 01:23:26
Цитировать
Значит не получится в Blender3D
Мегаточно в Блендере сделать не получится, тебе уже куча людей об этом написали... а как сделать приблизительно в Блендере, тебе уже Striver объяснил, потратив на тебя своё драгоценное время...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 01:33:12
Цитировать
Значит не получится в Blender3D
Мегаточно в Блендере сделать не получится, тебе уже куча людей об этом написали... а как сделать приблизительно в Блендере, тебе уже Striver объяснил, потратив на тебя своё драгоценное время...

Не спеши - при обтягивании автоматом работает масштабирование. Тут ещё как сказать - получается или нет. Это всё требует проверки. Если-бы оно не включалось - беспорно ничего не получится, а оно включается, а это уже совсем другая история. Представь себе - передние поверхности что уже упали и они уже не масштабируются, а те что ещё падают - масштабируются.  Понимаешь? Это надо проверять.
Тут уже величина называется не хорда, она называется - путь. Я просто не знал что масштабирование при этом происходит - поэтому и сказал что хорда. А не так оказывается. Так что рано фанфары бьёте, я проверю всё, все варианты пересмотрю.

То что тут визуально всё изменилось - это всё батва,  изменились формы граней поверхностей сегментов - ерунда. Преверять надо на форму, а длину пути по хорде, при обтягивании+масшталировании, а по другому не обтягивается - практика показала.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 01:38:19
Я вижу в тебе себя: любителя-эксперементатора, который хочет всем чего-то там доказать...  а банально, просто в мозгах у тебя идея - фикс... да и я болел такой ерундой очень, очень долго, и скажу, что ещё и продолжаю болеть... но забил, теперь поправляюсь и выздоравливаю...
Кстати, Ланухумыч тоже страдает фигнёй... у него идея фикс - это каустики :) Но он сейчас об этом не молвит, видимо, тоже пошёл на поправку.... Смешно, правда?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 01:43:36
который хочет всем чего-то там доказать...
доказываешь мне что-то ты, а я проверяю как есть на самом деле. во всём удостовериться - это не идея фикс, я просто не останавливаюсь на пол-пути. вот ты мне доказываешь и объясняешь то, чего не знаешь сам. ты проверял длину пути по хорде при обтягивании? нет. зато ты уже мне доказываешь, что я всем тут что-то доказываю. если ты запамятовал, то я давно уже хотел отказаться от затеи этой, но так как я нашёл то, чего раньше не знал, то пока не проверю всё - не брошу.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 01:45:59
Я тебе ничего не  доказываю... и пишу об очевидном :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 01:50:02
Я тебе ничего не  доказываю...
почему это? ты только что доказывал мне, что я всем что-то доказываю. я обнаружил нечто новое - и пока не проверю что это такое - не брошу. ты знал что тут есть такая величина как путь по хорде при масштабировании? возможно знал. но если ты знаешь - почему я должен верить тебе на слово - если ты мне объясняешь что я кому-то что-то доказываю, хотя это далеко не так. если ты считаешь так - я тебя совсем слушать не стану. ведь ты мне ничего не объяснял. что тут мне кто-то объяснял? мне кто-то объяснял тут что при обтягивании объект масштабирется? я не помню такого. про какие-то академические навыки ты да - вроде говорил. ну и что, что такое хорда я и сам знаю, и что да - будь это чистое обтягивание, ничего не получилось-бы. но оно с масштабированием идёт параллельно. ты путь по хорде проверял?
если да - объясни по формулам. ты -же объясняешь что-то, с твоих слов. опиши мне математически путь по хорде, пройденный вершиной при обтягивании+ (масштабировании автоматическом). а ты не опишешь сразу - ты сам об этом не думал раньше.
да может ничего и не получится - я не спорю и не доказываю. меня интересует путь вершины по хорде. Смотри на скрин - сегменты малой сферы обтягивали большую сферу. По середине должны быть сужения по идее - однозначно. А ты видишь как вытянулись по середине дорожек грани? Потому что это путь а не хорда. Куда он ведёт ты знаешь? Нет не знаешь. Зато ты меня в чём-то убеждаешь.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 01:56:44
-andrey-, вот пойми, есть люди мутные, и упёртые, как бараны, которым помощь не нужна, и на самом деле они просто себя пиарят.. вот ты такой человек.. это многим видно...
Измени себя и тебе помогут. Striver тебе помог, а потом охренел, от твоей упёртости... Пойми, проблема не в нас, а в тебе... мы всегда готовы помочь, причём искренне и бескорыстно :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 02:01:39
-andrey-, вот пойми, есть люди мутные, и упёртые, как бараны, которым помощь не нужна, и на самом деле они просто себя пиарят.. вот ты такой человек.. это многим видно...
Измени себя и тебе помогут. Striver тебе помог, а потом охренел, от твоей упёртости... Пойми, проблема не в нас, а в тебе... мы всегда готовы помочь, причём искренне и бескорыстно :)
вопрос я тебе задал не этот, считай меня за кого, я уже понял что все бескорыстно готовы погадить на ближнего, и абсолютно безвозмездно.
свои щедроты - оставьте себе.

я тебе задал вопрос про путь вершины по хорде - ты знал про это? ты проверял?
я тебя спросил - ты математически можешь описать этот путь? ты начал на личности переходить вещая о своей бескорыстности.
Я знаю почему я отмёл его метод, на то есть причина, то что мне надо - я взял от его метода.
Я вопрос тебе задал - тебе просто легче обгадить меня чем ответить на него?
Ну и так зачем мне такая щедрость твоя? Перед кем я тут пиарюсь?
Тут телевидение или что? Кто тут?
Перед кем я тут и как пиарюсь объясни? Я сразу сказал что не знаю и не владею ни одной кад системой. Это по твоему пиар? Если да - я думаю что у тебя что-то не в порядке с отношением к окружающим.
Чем я пиарюсь? Тем что не имею образования, тем что не владею кад программами проетирования? Тем что занимаюсь вообще не понятно чем, тем что мне и не нужно по сути? А попиарьтесь-ка вы все как я.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 02:08:21
Ты, таки нарвался на мою грубость, из-за своей строптивости.
На тебе, изучай базовые принципы и хватит ебать нам всем мозги: https://edoc.pub/precision-modelling-in-blender-pdf-free.html (http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9lZG9jLnB1Yi9wcmVjaXNpb24tbW9kZWxsaW5nLWluLWJsZW5kZXItcGRmLWZyZWUuaHRtbA==)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 02:12:39
Ты, таки нарвался на мою грубость, из-за своей строптивости.
На тебе, изучай базовые принципы и хватит ебать нам всем мозги: [url]https://edoc.pub/precision-modelling-in-blender-pdf-free.html[/url] ([url]http://blender-3d.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9lZG9jLnB1Yi9wcmVjaXNpb24tbW9kZWxsaW5nLWluLWJsZW5kZXItcGRmLWZyZWUuaHRtbA==[/url])

ну и что. я тебе задал вопрос - ты не ответил на него, а всё время отвечал потоком эмоций. это значит что - что  я смогу только сам найти на свой вопрос ответ или забыть про него, я найду сам ответ. мозги я вам не стану е.ать - я на своём сайте если что-то интересное найду - сделаю выкладки.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 02:15:21
Ну я так и думал, ты сюда приходишь не за знаниями, а повыёбываться :) Типа, какие вы все тупые, и какой я умный, а дальше приходите на мой сайт :)
Вот ты мудак :) Это некрасиво :)

Кому реально помогать, а кому не стоит, из-за их говнистости, я решаю сам... и не пытайся меня взять на понт )
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 03:42:50
Вот если, честно, то я знаю личностей многие годы... да и спорю с ними, и иногда даже до грязных оскорблений, но они личности... а ты, кто такое?
Тебе причислить список личностей, которые проявили и показали себя здесь как личности?
Хорошо, эти люди достойны уважения, как минимум: СемёнСемёныч, Анастасия111, Милый Aд, LanuHum, Striver, sandman, MikoslavskyV, Николай Николаев (sungreen), админ (Юрий Пет)... не много совсем, но это костяк сайта... и каждый является личностью, потому,  этот сайт и уникален...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 03:57:41
А ты пришёл тут, начал вонять на каждом углу... Striver тебе помог, но тебя это нихрена не устроило... дальше ты начал  больше выпендриваться... я честно пытался успокоить этот конфликт, но ты сам виноват, ты его сам разжигаешь и не слушаешь нас, совершенно... в  итоге, получи от меня моральных писдюлин, хоть я и не хотел такого решения.. но почему-то, если писдюлей не влупишь, хреново доходит :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 04:10:45

Цитировать
я тебе задал вопрос про путь вершины по хорде - ты знал про это? ты проверял?
я тебя спросил - ты математически можешь описать этот путь? ты начал на личности переходить вещая о своей бескорыстности.
Я знаю почему я отмёл его метод, на то есть причина, то что мне надо - я взял от его метода.
Я вопрос тебе задал - тебе просто легче обгадить меня чем ответить на него?
Ну и так зачем мне такая щедрость твоя? Перед кем я тут пиарюсь?
Тут телевидение или что? Кто тут?
Перед кем я тут и как пиарюсь объясни? Я сразу сказал что не знаю и не владею ни одной кад системой. Это по твоему пиар? Если да - я думаю что у тебя что-то не в порядке с отношением к окружающим.
Чем я пиарюсь? Тем что не имею образования, тем что не владею кад программами проетирования? Тем что занимаюсь вообще не понятно чем, тем что мне и не нужно по сути? А попиарьтесь-ка вы все как я.
Да, я тебе пишу про твоё поведение, потому, что ты слишком борзый и гордый... а если ты гордый и борзый, то мне совершенно бестолку чего-то тебе доказывать математически, пока ты не избавишься от своей борзоты... ты нетрезв, и у тебя мозги набекрень :)

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 04:32:10
Кстати, -andrey- и tomcat, мы тут не занимаемся техподдержкой и ничем мы вам  не обязаны: мы не обязаны обучать вас, не обязаны вам разъяснять и разжевывать основы, всё мы это делаем из наших альтруистических убеждений и сугубо избирательно, по нашему личному произволу (т.е. кого-то нахуй пошлём, а кому-то реально поможем)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 04:50:22
Помню, был такой хрюндель (Barabashka, если не ошибаюсь)... и так задолбал Николая (Sungreen) по BGE,  что аж шиздец... да и меня он тоже задолбал... Типа, мы ему что-то должны :) .. это шиздец, какой-то :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 04:54:14
 -andrey-, скажи честно, чего мы тебе должны? Денег? :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 05:39:49
Да, ещё Mr. A бывает набегами реже чем Miloslavsky.V :) Чтоб не обижался, он тоже в команде :) Остальные ребята и девчата, ну извините, может быть я с вами и общался, но... нихрена вас не запомнил...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 05:58:02
А вообще, мы же не единственный сайт по Блендеру :) Сходи к "хохлам" на b3d.org.ua , попроси у них совета :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Samovar от 17 Сентябрь 2019, 06:21:32
Блять, ну, что тебе ещё посоветовать? Врубили тебе и примеры, и базу, а ты недоволен. Ты мудак неблагодарный, что ли? Попробуй поставить себя на наше место :)
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 09:30:11
Блять, ну, что тебе ещё посоветовать? Врубили тебе и примеры, и базу, а ты недоволен. Ты мудак неблагодарный, что ли? Попробуй поставить себя на наше место :)
Тише, зачем так много шума и эмоций? Кто не доволен, я? И довольный и трезвый. Я наоборот доволен - я обнаружил то, о чём даже не подозревал, и теперь пока не исследую это не успокоюсь. Почему не благодарный, я уже несколько раз говорил спасибо человеку, который мне реально чем-то в этой теме помогал. Я в этой теме других не знаю кто помогал тут, а про строку состояния подсказали, и аддон написали - но его можно уже было не писать. За подсказку как с группами работать - спасибо, я и не пользовался ими ранее и не умел. За реальную помощь спасибо (а не за кипяток на целую страницу). Я ещё сто раз скажу спасибо за реальную помощь.  И зачем мне Ваше место? Оно мне абсолютно не нужно. Сейчас я проверю по формулам угловые размеры при трансформации.
Да - на скриншоте искажение, а вот если обтягивать меньшую поверхность, то угловой размер работает в другую сторону. Я просто и не думал, что этот модификатор так работает. Но я ещё проверю его опции. Геометрия - это такая-же тема для меня как и физика, тут много интересных ньюансов. Вот допустим смотри - есть чёрные дыры, условно масса падая в них сжимается по правилам масштабирования, если отбросить то, что там всё разрывает и всё это происходит на сумасшедших скоростях. Масштабирование - оно не только в Blender, оно есть везде - излучение, гравитация. Поэтому это очень интересный момент для меня.

Так что не надо кипеть (ого, я посмотрел насколько ты тут набрызгал кипятка, я это читать не стану), у меня есть время - я хочу кое-что узнать, тем более что обнаружил что-то интересное. То-есть дело в чём - наблюдаемые нами объекты, могут иметь совершенно другую форму, по факту, объекты астрономические конечно, другие тут особого интереса не представляют. Там где мы видим ровную прямую - по факту может быть совсем иное. Всё это раньше. Но есть некоторые законы и детализация. Есть точные данные и знания, а есть поверхностные, и если мне кое-что надо, я это уясню.

Вот как это реально работает. При обтягивании меньшего объекта размер дорожек на их протяжении - не изменяется, проверил просто, по формулам там и так всё ясно - как то надо будет их вывести. Вот применяю модификатор к группе вершин, дорожки выравниваются по геометрии, масштабирую группу не применяя модификатора, но добавив его, масштабирую относительно индивидуальных опорных точек,  пока швы не наползут друг на друга, наползают - всё ровно.

Это я не в пользу того, что я смогу реально что-то получить по работе, благодаря которой появилась тема, то другой вопрос - главное что дорожки идеально ровные. Вот это я реально проверил. А размеры дорожек искать от хорд.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 10:39:26
И не факт что на предыдущем скрине искажение размеров дорожек (возможно только геометрии граней), там уже реально по формулам проще проверить. Blender начинает тормозить от таких проверок.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 11:09:06
И не факт что на предыдущем скрине искажение размеров дорожек (возможно только геометрии граней), там уже реально по формулам проще проверить. Blender начинает тормозить от таких проверок.

Используй operator modal & timer
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 11:13:25
Выполнение проверки будет растянуто по времени не перегружая оперативку.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 11:34:56
Вообще, я попробую вечером скриптом сделать так: построить канавки с помощью кривых безье, построить верхнюю часть, выставив все вершины на расстояние радиуса, объединить меши. Нафига собственно, сетка на переходе к канавке? Для физики она не нужна, глазом её не видно. Для себя родимого, что смог  треугольники с прямоугольниками соединить красиво?
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 12:07:33
Для себя родимого, что смог  треугольники с прямоугольниками соединить красиво?
Если это мне - то мне интересно видеть и изменения геометрии граней, о чём я уже писал, что смотрю и на это. Я для себя исследую модификатор ShrinkWrap. Тут даже грани внутри канавок интересно видеть как себя ведут при том или ином действии.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 12:32:41
 LanuHum, можешь объяснить мне немного или дать ссылку на написание скриптов. Я в пайтоне ничего не знаю, но я придумал из пайтона DLL-ку вызывать написанную на другом языке. Там скорее всего паскаль лазарус-очень удобная штука, ну могу ещё c++ немного.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 12:43:14
Самовар - ты не прав, на моём сайте вообще ничего нету посвященного Blender и я туда никого приглашать не собираюсь (там даше сообщения могу оставлять только я, я понятия не имею откуда там берутся пользователи и регаются зачем - скорее всего спамеры), из форума там я сделал свой блог личный и всё - очень удобно, там есть только теоретический раздел (разное), физика, немного кода (по коду я тоже прикалываюсь - никак не могу формализовать один тип нейросети, да и другое), технологии - там в основном силовые гидро и мех установки, двигатель Стирлинга мне очень интересен - я его модифицировал до неузнаваемости (но это отчасти исходя из современных технологий - позволяют проводить такие модификации). И то-я на других сайтах по его модификации всё писал, а на своём ещё времени нет - а уже два месяца как. И если я там что-то напишу из Blender - это попадёт в раздел теоретический, и о Blender там ничего сказано не будет, чисто тригонометрия и физика. Командная работа меня уже больше вообще не интересует - вылечили меня "опровержением" теоремы моей, вот они такие в душе и есть - большая масса. Так что я не опечален и не переживаю от недостатка внимания - все люди примерно одинаковые, каждый хочет выскочить в дамки, желательно так, чтобы ему за это ничегошеньки не было - а то что он делал для достижения цели, мало кого будет интересовать в команде - один корпаратив, побольше пойла, сорить денгами - лучший человек, а о том, кого он раздавил для достижения цели - мало кого интересует, главное что его хвалят ему подобные. Вот оно - лицо общества . Это есть общество, в котором мы живём, ты это доказываешь в каждом сообщении. Всё что я делаю - не для пиара в этом обществе, можешь поверить - я достаточно знаком с его поднаготной, оно мне не интересно абсолютно. Наше общество - Кинга прочитай «Тот, кто хочет выжить», это про него. Все пляшут под одну дудку. И даже я. Но вещи при этом мы делаем совершенно разные - одни лезут в чужие дела, другие занимаются своими. И вот тут всплывает на поверхность такое понятие как ЧЕСТНОСТЬ.

Да я такой, я смотрю вокруг, что я вижу - тем и питаюсь, о том и думаю, над тем и размышляю - это то, что дано всем, и на чужое рта не открываю. Да ведусь на провокации - но я это скоро исключу из своей модели поведения. Я жив и живу своим, а не чужим.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 13:25:57
LanuHum, можешь объяснить мне немного или дать ссылку на написание скриптов. Я в пайтоне ничего не знаю, но я придумал из пайтона DLL-ку вызывать написанную на другом языке. Там скорее всего паскаль лазарус-очень удобная штука, ну могу ещё c++ немного.
Если ты в пайтоне ничего не знаешь, то я не смогу объяснить. Для работы с пайтоном в блендере нужны базовые знания языка на уровне работы со списками, словарями и функциями. Вся база данных блендера - это словари и списки
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 13:37:27
А, вообще, в блендере с пайтоном я начал возиться благодаря Striver. Он опубликовал тогда перевод повареной книги скриптописателя. Ссылка здесь на сайте где-то есть.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 14:06:59
Если ты в пайтоне ничего не знаешь, то я не смогу объяснить. Для работы с пайтоном в блендере нужны базовые знания языка на уровне работы со списками, словарями и функциями. Вся база данных блендера - это словари и списки
списки и функции - ничего нового, что такое словари - не долго узнать.
списки я юзаю не хуже массивов многомерных. есть у меня код в лазарус на паскале - там очень сложные списки есть, как многомерные массивы, я так делал, когда надо было. а надо было так - два раза. массив списков делал. точно. многомерный массив.
могу показать, но я не думаю что это будет удобно читать без комментариев. списки добавляются в многомерный массив списков - убираются, всё это интерактив, и даже сохраняются в файл одним алгоритмом, не зависимо от размеров и структуры массива. тут для меня нового ничего не будет. единственное ознакомится что такое словари в пайтон. В лазарус это не считается чем-то суперпупер. Всё там есть, и даже для самомодификаций программы, но с такими вещами возится долго.
А, вообще, в блендере с пайтоном я начал возиться благодаря Striver. Он опубликовал тогда перевод повареной книги скриптописателя. Ссылка здесь на сайте где-то есть.

Хотя, как-бы это не был список списков, потом посмотрю. Не помню точно.
поищу, спасибо за информацию.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 17 Сентябрь 2019, 14:28:11
 Дело ни в том, знаешь ты, что такое список или нет. Важно знать синтаксис. Как обращаться к классу и вытягивать инфу, обрабатывать её и снова запихивать.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Striver от 17 Сентябрь 2019, 16:07:19
Цитировать
А, вообще, в блендере с пайтоном я начал возиться благодаря Striver. Он опубликовал тогда перевод повареной книги скриптописателя. Ссылка здесь на сайте где-то есть.

Это ещё на сайте Блендер-Украина было. Здесь их нет. Есть, например, на моём сайте: http://striver00.ru/files/Code_Snippets_25_ru.zip
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 17 Сентябрь 2019, 17:14:46
Пацаны! а тема то как распухла...
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 17 Сентябрь 2019, 18:50:27
the movie ...

https://i.yapx.ru/FQDXq.gif
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: Malevitch от 17 Сентябрь 2019, 18:59:33
картина маслом - красный квадрат шарик...

Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 19:53:10
Пацаны! а тема то как распухла...
тут ещё просто параллельные вопросы обсуждаются ещё, и кипятком есть индивиды на страницу набрызгали.
По кривой безье всё получается, только квадрат не пробовал.
Хрень это всё. Просто нету у меня кадовской проги. Компас бесполезен тут, скорее всего, лицензия закончилась. Солид - у меня давно триал истёк.
Как-то так.

Хотя я что-то туплю, я ведь канавки делаю-делаю. Ну значит делаю прямую канавку, а потом булевой операцией вот такое вычитаю.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 17 Сентябрь 2019, 22:15:33
С таким мешем не проходит булевая операция. Надо как-то убирать лишние грани, на пересечениях рёбра создавать. Это я не умею.
Это конвертировал в кривую выделенные рёбра, задал профиль круг, с виду всё хорошо, а булевая операция не проходит с таким мешем - внутри он ни о чём.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: -andrey- от 18 Сентябрь 2019, 01:26:16
Выделил вручную все видимые грани, инвертировал выделения и удалил грани. Как их сшить ещё не пробовал.
В схожих получилось выделить соединяющее кол-во ребер.
Дальше не придумал ничего.
Название: Re: Сделать выборки в ico сфере.
Отправлено: LanuHum от 18 Сентябрь 2019, 07:15:27
Пацаны! а тема то как распухла...
тут ещё просто параллельные вопросы обсуждаются ещё, и кипятком есть индивиды на страницу набрызгали.
По кривой безье всё получается, только квадрат не пробовал.
Хрень это всё. Просто нету у меня кадовской проги. Компас бесполезен тут, скорее всего, лицензия закончилась. Солид - у меня давно триал истёк.
Как-то так.

Хотя я что-то туплю, я ведь канавки делаю-делаю. Ну значит делаю прямую канавку, а потом булевой операцией вот такое вычитаю.
Нужно не кривые конвертировать, так как они не замкнуты, а направлять по кривым цилиндры с закрытыми фейсами отверстиями.